Следуя Вашей логике, если бы кому-то пришла фантазия перейти от летоисчисления от РХ к летоисчислению от сотворения мира, то в 2020 нам пришлось бы отмечать 5716 годовщину Бородинского сражения (7528-1812).

Врачи подтвердили способность коронавируса проникать в мозг
МОСКВА, 9 окт — РИА Новости.
В результате вскрытия тел людей, погибших от COVID-19,
врачи обнаружили следы вируса в мозге большинства умерших пациентов.
Об этом говорится в исследовании специалистов
из Университетской клиники Гамбург-Эппендорф,
опубликованном в журнале The Lancet.

Они уже среди нас!

Эвона как...А я было подумал, что это такой странный троллинг со стороны AlexeyTuzh последние несколько страниц...

Ох... Я знал, что с пониманием православной логики будут проблемы, но думал, что всё таки не у всех сразу. Начну с того, "прерывистый" григорианский календарь или "не прерывистый". Привёл даже календарь на 1918 год, но даже он не устроил в качестве аргумента... Это действительно сильно! Ещё раз: по григорианскому календарю в РСФСР в 1918 году были 30 и 31 января, а 01, 02, 03, 04, 05, 06, 07, 08, 09, 10, 11, 12, 13 февраля - не было! Они из сплошного календаря были вычеркнуты. Сутки были, время конечно же не останавливалось, а дней не было! Не было дней рождения в эти дни, не было поминовения святых в эти дни, православным детям, которые были крещены в эти дни по святцам - давали имена по юлианскому календарю, а дети, которых крестили по католическому обряду - пропускали дни своих святых.
И так поступает григорианский календарь не единожды, а почти каждые 128 лет! Григорианский календарь математически короче, чем юлианский. Он постоянно вычёркивает 29 февраля даже в високосные годы. Я уже показал, как был удалено католиками, лютеранами и гражданскими властями Европы 29 февраля в 1900 году. Чтобы это было наглядно видно, вот страница из общегосударственного календаря Российской империи за 1900 год:

Всем хорошо видно 29 февраля 1900 года? Високосного года, так как за четыре года до него был високосный год, и через четыре года после него был високосный год! Но этого дня в григорианском календаре не было. Он был вычеркнут. Вот календарь за 1900 год {Третьей} Французской республики:

Ну не плодите сущности на пустом месте! Сам григорианский календарь знает, что он прерывистый, сам гордится этим, сам на это ссылается ради дня весеннего равноденствия! Ну зачем говорить то, что является ложным само по себе? Есть в григорианском календаре 29 февраля 1900 года? Нет! И никогда не было!
Остальные ответы на вопросы завтра. Под впечатление от спектакля Малого театра "Царь Борис"...

AlexeyTuzh, вы ногти и волосы стрижёте когда-нибудь? Бороду бреете?
Или принципиально этого не делаете, чтобы сохранить "непрерывность" и не быть похожим на католиков? )

Сообщение отредактировал Олег С. - 10.10.2020, 23:44

"Целую мысли вашего сердца" (С)

Ногти и волосы стригу, даже крашу волосы, так как они уже седеют. Бороды у меня нет, бреюсь. Пользуюсь григорианским календарём каждый день. К юлианскому календарю обращаюсь только тогда, когда иду в храм. Ну и друзей и родственников поздравляю по нему с Днём Ангела.
P.S. Я же написал, что нет хороших и плохих календарей. Есть прерывистые, а есть непрерывные. Это не значит, что прерывные - плохие, а непрерывные - хорошие. У нас история прерывная! Не существовало первого года нашей эры - сразу после года до Рождества Христова идёт год, который является вторым. Ну не знали в древности о том, что и время можно и нужно измерять так же, как и расстояние. Время - непрерывно. А вот с письменной историей и с календарями - всё оказалось сложнее, они бывают прерывистые.

Добрый день! Сегодня буду писать урывками, завтра выйду на работу и будет попроще.
Одна из проблем - как всегда - непонимание терминов. Или их расширительное толкование. Есть понятие сутки, это время, когда любая точка на земной поверхности делает полный оборот вокруг оси Земли. Раньше длину суток определяли наблюдением за Солнцем (днём) и за Луной (ночью), а сейчас есть атомный эталон времени (атомные часы). В любом случае в нашей дискуссии (за исключением попытки dvn) время суток определялось в 24 часа, в каждом из которых 60 минут и 60 секунд.
А есть понятие день. И особенно - день календаря, так как календарь - это система записи произошедших событий и система записи планов на будущее. И вот эта система записи может быть разной. Не хорошей или плохой, а разной, так как создаётся она (система записи) с разными целями. Когда в 1900 году православные христиане записали в свой календарь, что после 28 февраля у них наступило 29 февраля, то они проживали этот день абсолютно параллельно с католиками, лютеранами и атеистами, но у тех этого дня в записи не было. У них на следующий день после 28 февраля наступило 01 марта 1900 года. Время был непрерывно, дети рождались, а старики умирали, но у одних в свидетельство о рождении ставили 29 февраля, а у других - 01 марта. Надеюсь, что эти мои аргументы всеми поняты.
Теперь о вращении Земли вокруг Солнца. Если в моём примере мы за начало отсчёта взяли полночь с 31 декабря 1899 года на 01 января 1900 года, то через 128 лет - в 2029 году неминуемо добавится один день (одни сутки!). Человек, рождённый в полночь в 1900 году должен будет делать выбор: либо праздновать свой день рождения по григорианскому календарю 01 января 2029 года, но это будет (по звёздам и относительно точки начала отсчёта) на сутки позже, чем он родился, либо, он должен будет вычеркнуть вместе со всеми эти сутки из календаря, вернув тем самым 01 января на то место, с которого начался отсчёт в 1900 году. Вот так по "григорианскому правилу" выбрасываются сутки из григорианского календаря каждые 128 лет. Так накапливается разница между григорианским и юлианским календарём. С другой стороны - из-за этого православная Пасха через столетия по юлианскому календарю уйдёт из весны на лето, а потом на осень. Непрерывность истории по юлианскому календарю будет не соответствовать небу над головой, с которого Бог всё видит (с точки зрения верующего человека). Надеюсь и этот мой аргумент всем понятен.
Если между датой Бородинского сражения и датой, на которую мы должны определить годовщину прошло 128 лет, то между ними абсолютно точно набегут одни сутки! 24 часа. Неважно, как потом вы этот день назовёте!

Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 11.10.2020, 14:17

Ну и слава Аллаху. Раз стрижётесь и обрезанным "прерывистым" календарём пользуетесь, то значит нет ничего страшного в том, чтобы и даты исторических событий по нему отмечать...
"Присоединяйтесь, барон" (с)



Сообщение отредактировал Олег С. - 11.10.2020, 14:29

Так я и присоединился! 208 полных оборотов, одни набежавшие сутки - 08 сентября 2020 года! Если по юлианскому календарю - аккурат 26 августа 2020 года. Присоединяйтесь и отмечайте годовщину Бородинского сражения в день, когда прошло ровно 208 лет с момента первого выстрела до момента последнего (так как оба эти года 1812 и 2020 - високосные).

Кстати, вы упомянул третий термин - дата. Чистой воды форма записи суток или дней. Сама по себе может иметь ритуальное значение, как, например, 04 июля или 22 июня, 23 февраля, 08 марта. К астрономии или к православной вере такой ритуал не имеет никакого отношения, просто у людей так принято. Как номера у автомобилей или у мобильных телефонов - бывают "красивые" или "пацанские", а бывают как у всех.

Вы ещё не поняли, что совершаете здесь ту же самую ошибку, в которой сами обвиняли героя фильма "Тот самый Мюнхгаузен"?
Прибавляете день, вместо того чтобы отнимать его?

Сообщение отредактировал Олег С. - 11.10.2020, 14:31

Средняя продолжительность 1 года, в днях:
юлианский: 365,25
григорианский: 365,2425
тропический: ~365,2422

208 лет, в днях:
юлианский: 75972
григорианский: 75970,44
тропический: ~75970,3776 (~75970,4)

По григорианскому календарю, с 7 сент. 1812 г. до 7 сент. 2020 года получается 75971 день.
"По звёздам" - разница 0,6 суток.

Таким образом, более точное время 208-й годовщины Бородинского сражения (208 оборотов Земли вокруг Солнца) приходится на вечер/ночь с 6-го на 7-е сентября 2020 года (или вечер/ночь с 24-го на 25-е августа по юлианскому календарю).
Ночью отмечать годовщину не очень удобно, поэтому не вижу никакого криминала в том, чтобы делать это днём 7-го числа

Вот и весь расчёт. Простая школьная задачка. Без лишнего правоблудия про словославие словоблудия про православие...
Если смотреть по времени равноденствия (когда оно было в 1812, и когда в 2020), получим тот же результат.

Сообщение отредактировал Олег С. - 11.10.2020, 15:23

Олег С., не спорьте с математикой, пожалуйста! Суть дня в юлианском календаре в том, что он (29 февраля раз в четыре года) - не привязан к астрономии и длится 24 часа: 6+6+6+6. Всегда, во все века. А григорианский день заведомо короче, но из-за этого любой календарь, в котором добавленный день короче, чем юлианский - всегда будет влечь за собой вычитание одних суток раз в столько-то лет. Физически их вычитают путём "вырезания" 29 февраля в те или иные високосные годы. В итоге в примере с бароном Мюнхгаузеном - если земная орбита не достигнет значения ровно 365 дней и 6 часов 00 минут 00 секунд, то во всех остальных случаях - барон будет вычитать сутки из какого-нибудь календаря: григорианского, новогригорианского, новоюлианского и т.п. до скончания веков. К сожалению, длина года в сутках - бесконечная дробь, как число "пи", число "е" (основание натурального логарифма) и т.д. Так что, "вычитайте, господа, вычитайте!".

Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 11.10.2020, 16:26

М-да, с "православной математикой" трудно спорить...
Если не секрет, насколько же григорианский день короче юлианского? Конкретно, в секундах?

Сообщение отредактировал Олег С. - 11.10.2020, 16:34

Нет. Я вам уже и объяснил и показал, что всё зависит от того, где находится нулевая точка отсчёта. Разница в 0,6 суток получается у вас исходя из тропического года, а какая была накопленная разница между нулевой точкой и полночью с 25 на 26 августа (с 06 на 07 сентября) 1812 года? И что считаем нулевой точкой? Полночь в 1582 году, когда ввели григорианский календарь?
И перестаньте получать 0,6 там, где за 128 лет набежали одни сутки! Ну детский сад уже какой-то...


Легко. Что считаем нулевой точкой? Лилиеву дату - точку расхождения юлианского и григорианского календарей в полночь 15 октября 1582 года?

Я спрашивал про день.
На сколько секунд сегодняшний григорианский день (11 октября 2020 года) короче юлианского?

Олег, если каждый день ошибка накапливается, потом доходит до 24 часов, потом списывается ровно 24 часа, но не через 128 лет, а через 200 лет, а остаток всё равно остаётся, потом вновь накапливается ошибка. Как я могу навскидку сказать? Если сообщите, что является нулевой точкой или скажете, сколько составляет ошибка между афелием и точкой полночи в ночь перед Бородинским сражением - я смогу точно посчитать разницу в секундах по григорианскому календарю между полночью накануне сражения и полночью любой даты, которая вас устроит на той же широте и долготе, на которой состоялось Бородинское сражение 208 лет назад по любому из двух календарей: григорианскому или юлианскому.
Но при любых расчётах, если у вас получается менее 24 часов разницы - у вас гарантированно в расчётах ошибка. Даже по григорианскому календарю!

Я спрашиваю про конкретный сегодняшний день, 11 октября 2020 года.
Если есть вы утверждаете, что григорианский день короче юлианского, а насколько именно короче - сказать не можете, то с православной математикой всё ясно...

Вы ошибаетесь. Сегодня 12 октября

А, ну да. Конечно. Как я мог забыть!