 Русская рубашка, нарвский трофей |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
  |
| sergey |
 28.10.2008, 15:23
Сообщение
#21
|
 Активный участник  Группа: Пользователи Сообщений: 11 937 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 49 Военно-историческая группа (XVIII): Смоленский пехотный полк, 1708 Репутация:  124   |
Цитата(Борис @ 28.10.2008, 12:09)  Цитата(sergey @ 28.10.2008, 11:28) у нас вообще солдатские вещи на начало 18 века опубликованы где нить? есть просто отрывочная информация (письменная): в воспоминаниях современников (иностранцев) и письмах и указаниях Петра, в сохранившихся полковых сказках Про рубахи в документах ничего, кроме того, что они были и сколько стоил материал, не говорится. Летин в Империи лишь написал, что при Петре у русских рубах появились манжеты и воротники. Без ссылки. речь я вел, Борис, о солдатских вещах (одежде), то есть не только о рубахе Сообщение отредактировал sergey - 28.10.2008, 15:25 -------------------- |
   |
 
|
| rogala |
28.10.2008, 15:38
Сообщение
#22
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: 79 |
Сережа ты забыл про ненавидимый тобой русский солдатский кафтан из Варшавы.Я заранее согласен что он уродский но все же- оригинал.
|
|
|
|
| sergey |
28.10.2008, 16:39
Сообщение
#23
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 937 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 49 Военно-историческая группа (XVIII): Смоленский пехотный полк, 1708 Репутация: 124 |
Цитата(rogala @ 28.10.2008, 15:38) Сережа ты забыл про ненавидимый тобой русский солдатский кафтан из Варшавы.Я заранее согласен что он уродский но все же- оригинал. хорошобы его как те полтавские вещи разложить, рассмотреть, обмерять и отфотать  -------------------- |
|
|
|
| Maxim |
28.10.2008, 16:42
Сообщение
#24
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 180 Регистрация: 6.8.2007 Пользователь №: 947 Военно-историческая группа (XVII): Московские стрельцы Репутация: 12 |
Мог бы кто-нибудь поделиться изображнием русского солдатского кафтана из Варшавы? Спасибо.
-------------------- Как бы молодцу узорчатый кафтан,
На сапожки с красной опушью сафьян, На порты бы мухояровый камлот, Любовался бы на молодца народ. Н.А. Клюев |
|
|
|
| Слепой |
28.10.2008, 17:35
Сообщение
#25
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 479 Регистрация: 30.6.2007 Пользователь №: 702 Репутация: 155 |
Цитата(Игорь @ 28.10.2008, 10:36) я в курсе  просто есть документы, что белье в более поднее время у солдат было именно европейского типа, а не русского классического?Есть на то поздние указания. Необоснованные и необъяснённые. Цитата(Шуваев @ 28.10.2008, 11:11) принципиально не сильно отличалась, просто много отделки Шириной полотна и в силу того конструкцией? -------------------- Слепые мучают собак - поводырей
|
|
|
|
| Игорь |
29.10.2008, 0:23
Сообщение
#26
|
 Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
Цитата(Борис @ 28.10.2008, 13:09) Летин в Империи лишь написал, что при Петре у русских рубах появились манжеты и воротники. Без ссылки. воротник... а какой? если застежка сбоку, как косоворотка? застежка воротника сбоку или спереди, как в Европе? Цитата(rogala @ 28.10.2008, 16:38) Сережа ты забыл про ненавидимый тобой русский солдатский кафтан из Варшавы.Я заранее согласен что он уродский но все же- оригинал. а фото этого кафтана можно в студию? или в личку?  -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
|
|
|
| rogala |
29.10.2008, 12:22
Сообщение
#27
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: 79 |
Игорь,
в купленной тобой, моей книге по костюму,есть цветное фото,небольшой коментарий, и ЧБ рисунок этого Варшавского кафтана.Цитата(sergey @ 28.10.2008, 16:39) Цитата(rogala @ 28.10.2008, 15:38) Сережа ты забыл про ненавидимый тобой русский солдатский кафтан из Варшавы.Я заранее согласен что он уродский но все же- оригинал. хорошобы его как те полтавские вещи разложить, рассмотреть, обмерять и отфотать К сожалению хранитель фондов,и мой хороший знакомый и реконструктор ,А.Жулковский там больше не работает  поэтому номер не пройдет,тем более что его ж типа реставрировали,так что первоначальный крой -частично потерян, то что в нем действительно ценно, это фактура ткани, манера пошива обшлагов, клапанов карманов, обшивка петель гарусным шнуром, пуговицы на ремешках!колличество петель.Сообщение отредактировал rogala - 29.10.2008, 12:14 |
|
|
|
| Ульянов |
29.10.2008, 12:52
Сообщение
#28
|
 Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 690 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
А он действительно натуральный?
ибо странен он... -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
| Игорь |
29.10.2008, 13:05
Сообщение
#29
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
Цитата(rogala @ 29.10.2008, 13:22) Игорь, в купленной тобой, моей книге по костюму,есть цветное фото,небольшой коментарий, и ЧБ рисунок этого Варшавского кафтана.фото 103? а он подлинный ли вообще? -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
|
|
|
| Ульянов |
29.10.2008, 13:13
Сообщение
#30
|
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 690 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Это про этот?
 Сообщение отредактировал Ульянов - 29.10.2008, 13:14 -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
| Игорь |
29.10.2008, 13:19
Сообщение
#31
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
Цитата(Ульянов @ 29.10.2008, 14:13) Это про этот? именно! а что в нем странного на взгляд специалиста? -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
|
|
|
| Ульянов |
29.10.2008, 13:24
Сообщение
#32
|
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 690 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Ну, я-то не специалист по этим временам... Но отделка, помнится, мне показалось странной... Почему-то подумалось - новодел.
И погон у него - чисто 19-й век  Сообщение отредактировал Ульянов - 29.10.2008, 13:25 -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
| Борис |
29.10.2008, 13:28
Сообщение
#33
|
 Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 815 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
Цитата(Ульянов @ 29.10.2008, 13:24) Ну, я-то не специалист по этим временам... Но отделка, помнится, мне показалось странной... Почему-то подумалось - новодел. Королев говорит, что родной, но пересобранный во время реставрации в конце 80-х. |
|
|
|
| Ульянов |
29.10.2008, 13:28
Сообщение
#34
|
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 690 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
А.. Ну, может быть..
-------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
| rogala |
29.10.2008, 13:29
Сообщение
#35
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: 79 |
да, погон там ново-пришитый после реставрации ,музейные работники утверждают что кафтан родной, в отличии от рядом стоящего саксонского новодельного.
|
|
|
|
| sergey |
29.10.2008, 13:30
Сообщение
#36
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 937 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 49 Военно-историческая группа (XVIII): Смоленский пехотный полк, 1708 Репутация: 124 |
Цитата(Ульянов @ 29.10.2008, 13:24) Ну, я-то не специалист по этим временам... Но отделка, помнится, мне показалось странной... Почему-то подумалось - новодел. И погон у него - чисто 19-й век Вроде Королев, говорил, что родной, но реставрированный в 80-х годах. Вот от сюда и погон и другие непонятки Я вот подумал, если именно так выглядели все солдатские кафтаны в петровской армии, то мы себе и вправду царские пошили) Сообщение отредактировал sergey - 29.10.2008, 13:33 -------------------- |
|
|
|
| Игорь |
29.10.2008, 13:31
Сообщение
#37
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
Цитата(Борис @ 29.10.2008, 14:28) Королев говорит, что родной, но пересобранный во время реставрации в конце 80-х. увы, он много чего говорит, ничем не подтверждая - одни рассказы про коллекцию вещей на наполеонку из музея на Кубе чего стоили -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
|
|
|
| Ульянов |
29.10.2008, 13:36
Сообщение
#38
|
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 690 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
А вот в Кобрине такой тоже весь из себя петровский висит )))
 -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
| sergey |
29.10.2008, 13:36
Сообщение
#39
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 937 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 49 Военно-историческая группа (XVIII): Смоленский пехотный полк, 1708 Репутация: 124 |
Цитата(Борис @ 28.10.2008, 13:09) Летин в Империи лишь написал, что при Петре у русских рубах появились манжеты и воротники. Без ссылки. Цитата(Игорь @ 29.10.2008, 0:23) воротник... а какой? если застежка сбоку, как косоворотка? застежка воротника сбоку или спереди, как в Европе? вообщем мы взяли за образец рубашку Карла XII -------------------- |
|
|
|
| Игорь |
29.10.2008, 13:39
Сообщение
#40
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
Цитата(Ульянов @ 29.10.2008, 14:36) А вот в Кобрине такой тоже весь из себя петровский висит ))) а это не могут быть вещи вообще к 200-летию сделанные? -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 2.5.2024, 22:26
|
||