Вопросы которые подкопились по этой ветке.

Ежову Константину Крест на сером сукне, исторический девайс или новодел????

Казачий полукафтан в каком нибудь музее есть????

Максим обещал уточнить, Воротники красный вроде только у офицеров. У рядовых зелёный. Фуражка с красным?

По фуражке. На рисунках по конструкции, она выглядит, как армейская офицерская. Так ли сие????

По красным воротникам попались только эти два документа.



В дальнейшим о цвете воротников не говорится.

В каком смысле как офицерская? Козырёк?

1.Крест подлинный музейный - у меня сомнений не вызывает.
2.Казачий полукафтан есть у казаков! - они могут проконсультировать - в принципе ничего сложного.
3.ИМХО на 1812г. воротник красный у рядовых + погоны - надо брать документы и читать, читать и ещё раз внимательно читать - все нужные книги перечислены.
4.Да очень похожа, но тулья чуть выше (под крест).

Я имел ввиду крой.

И ещё об ополчении:
Фото предоставил Сергей Глузд из Минска.(Могилевский пехотный полк).

Выше прозвучало мнение как дёшево и сердито попасть на поле - оденься ополченцем!
Не соглашусь!
Амуниция: ранец, подсумок, портупея, топор с чехлом, лопата с чехлом - не дешевле и не меньше работы чем амуниция у рядового армии.
Кафтан, штаны, сапоги ( с широким голенищем в два шва) - пошить посложнее, чем мундир. Да и сукна(+холста на армирование и на подкладку) значительно больше требуется.
Зипун или тулуп - опять же дороже пехотной шинели.
Вооружение - пожалуй только здесь можно поставить знак равенства. (Если не брать в расчёт пушку
5-ой дружины Спб ополчения - фото есть выше).
Если дешевле то только на головной убор! Фуражка проще чем кивер.
ИМХО - кивер на картонке шитый синтетикой на машинке - проигрывает перед фуражкой сделанной
"на руках".

Это не совсем так.
Амуниция: ранец, подсумок, портупея, топор с чехлом, лопата с чехлом - не дешевле и не меньше работы чем амуниция у рядового армии. (армейцу исчо надо тесак с ножнами плюс темляк, плюс портупею для тесака, манерка.

Кафтан, штаны, сапоги ( с широким голенищем в два шва) - пошить посложнее, чем мундир. Да и сукна(+холста на армирование и на подкладку) значительно больше требуется. (материала да больше, но вот сложность в разы у армейского. Выпушки, пуговки, крой фалд, манжеты и прочей. Плюс к штанам краги. Плюс уважающий себя реконструктор делает парадные и походные штаны.


Зипун или тулуп - опять же дороже пехотной шинели. (очень сорно что зипун дороже шенели. см. мундир)

Вооружение - пожалуй только здесь можно поставить знак равенства. (именно так дела и обстоят) плюс-минус тесак

Если дешевле то только на головной убор! Фуражка проще чем кивер.
ИМХО - кивер на картонке шитый синтетикой на машинке - проигрывает перед фуражкой сделанной
"на руках". а такие у кого то есть????
Головной убор в разы дешевле кивера. Это почти что беска с пришитым козырьком.
Не забывай что кивер, это собственно сама коробка + козырёк + орёл(гренада) + этишкет + репеёк + чешуя + иногда султан

Как не крути при одинаковом качестве пошива, а именно хорошего (Жируев, Прокопович) комплект на ополченца дешевле.

а что, они уже и народное шьют?)

Прокопович казачье шил.

Ну и для народа тоже.
http://prokopovich.memorandum.ru/planchet033.html

Не буду спорить! Когда то и я так же наивно предполагал - армейское это круто! а всё остальное (в гражданской одежде начала 19века) - дешевле и проще!
В ноябре-декабре буду шить кафтан - отфотографирую и выложу в уроках.

P.S. Спасибо за: "Не забывай что кивер, это собственно сама коробка + козырёк + орёл(гренада) + этишкет + репеёк + чешуя + иногда султан" От души развеселил! Учитывая то кол-во, которое пришлось изготовить и отреставрировать за последние годы.

А по воспоминаниям Зотова у СПб ополчения были палатки)))

Что за кафтан????


А насчёт "спасибо" ты же сам привёл пример с кивером и кепой ополченской. Разве я не прав?





я знаю.

Сообщение отредактировал Ulrich - 22.10.2010, 14:31

Ой! а где это?! - честно прозевал! Под Полоцком у него написано: "...и вода подмыла наши шалаши и подстилку."

Ой! Моя вина - перепутал) Действительно, шалаши!)

"Кроме вышеперечисленного казанцы полностью обмундировали один из батальонов 2-го пешего полка Костромского ополчения, укомплектовали его палатками и снарядили половину полкового обоза."

Сообщение отредактировал Эдуард - 22.10.2010, 14:57

Ополченцы московские выходили с такой на нескольких мероприятиях, но кто то обозвал её пулеметом.

И теперь кто-то ходит с трёхами!

40-мм пушка. Масса 43кг. Отлита в 1812г. специально для 5-ой дружины Спб ополчения -
о чём свидетельствует гравированная надпись на стволе.
В цепи застрельщиков явно представляла большие неудобства для неприятеля.
Вопрос об экипировке и снаряжении артиллеристов-ополченцев не очень ясен.
Можно только проводить аналогии с армейским снаряжением.

Сообщение отредактировал Ёжик - 22.10.2010, 16:41

Вот такая гравюра. Взято с http://www.museum.ru/



Забавный у него подсумок.

А вот для любителей штуцеров
http://www.booksite.ru/ancient/history/min/uvs/hee/21.htm

"В соответствии с этим указанием был сформирован Вологодский стрелковый батальон Санкт-Петербургского ополчения (в истории сохранилось также другое название этого воинского формирования – XVIII дружина Санкт-Петербургского ополчения) численностью в 600 человек. В состав стрелкового батальона вошли горожане и государственные крестьяне Вологодской губернии. Известный историк Отечественной войны 1812 года А. И. Михайловский-Данилевский по этому поводу писал: «Сих зверолов отправили в августе месяце... в Петербург для присоединения к тамошнему ополчению».
В Петербурге командование активно принялось за обучение вологодских ополченцев и пополнило их вооружение тирольскими штуцерами (нарезными ружьями, которыми в России в первой половине XIX века были вооружены лучшие – «штуцерные» – стрелки и некоторые части целиком). Начальником и учителем «сих звероловов» стал отставной полковник 47-го егерского полка Иван Федорович Моренталь. Помощником И. Ф. Моренталя назначили бомбардира с ласковым прозвищем Букашка (прозвище происходило будто бы от того, что «в грамоте далее буки он не подвигался»). Через месяц после прибытия в Петербург, 3 сентября 1812 года, вологодские стрелки были представлены императору. Выстроенные вместе с остальными частями Петербургского ополчения, вологжане участвовали в освящении знамени, дарованного государем ополчению. По окончании этого обряда и молебствия с коленопреклонением ополченцы прошли мимо царя и его свиты церемониальным маршем и отправились в действующую армию.



Сообщение отредактировал Ulrich - 27.10.2010, 11:06

Бейкер??? ))

Нет