Польские войска Российской империи, Вопрос об организации, командном составе и т.д. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Польские войска Российской империи, Вопрос об организации, командном составе и т.д. |
konstantyn_lvk |
13.2.2010, 23:54
Сообщение
#181
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Репутация: 75 |
Да как-то между серьезно занимающимися исследованием конкретных тем учеными-историками такой напряженности особо и не замечалось никогда. Другое дело, что в массовое сознание, СМИ и Сеть выплескивается совершеннно другое, почему-то... Но это, Илья, не уходим в современность, а то самим себя банить придется.
-------------------- |
Ульянов |
14.2.2010, 0:03
Сообщение
#182
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 690 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Ну так давайте оперировать исключительно историческими реалиями... оставим политические лозунги для убогих политиков...
-------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
konstantyn_lvk |
14.2.2010, 0:04
Сообщение
#183
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Репутация: 75 |
Да кто бы был против.
-------------------- |
Юрий |
14.2.2010, 1:15
Сообщение
#184
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 275 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 33 Репутация: 120 |
Нашел изображение картины Войцеха Коссака "Ноц листопадова" ("Ноябрьская ночь"), надо полагать посвященная первому дню восстания. Не просветит ли кто: что за эпизод изображен на картине? P.S. Самостоятельные поиски привели к еще одной картине того-же художника: На сей раз носящей название "Схватка бельведерчиков с русскими кирасирами на мосту в Лазенках". Сообщение отредактировал Юрий - 14.2.2010, 1:22 -------------------- "Правильно мыслить более ценно, чем много знать" (с)
|
konstantyn_lvk |
14.2.2010, 9:29
Сообщение
#185
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Репутация: 75 |
У Коссака нередко по несколько вариантов полотен на один и тот же сюжет. Обсуждение этой картины можно прочесть например вот здесь на польском форуме. То есть Коссак изобразил так сказать героическую версию события. Реально же в парке Лазенки, неподалеку от изображенного здесь памятника Яну Собесскому, высланные от Школы подхорунжих стрелки из-за деревьев обстреляли проезжавший мимо из своих казарм поднятый по тревоге эскадрон л.-гв. Подольского кирасирского полка.
-------------------- |
Юрий |
14.2.2010, 10:07
Сообщение
#186
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 275 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 33 Репутация: 120 |
Спасибо за ссылку, прочел с большим интересом.
-------------------- "Правильно мыслить более ценно, чем много знать" (с)
|
Львовянин |
14.2.2010, 17:28
Сообщение
#187
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 226 Регистрация: 4.10.2009 Пользователь №: 17 323 Репутация: 11 |
Ульянов, Константин - я за. Разговоры между историками значительно интереснее блеяния политиков. В советское время был такой поэт Алим Кешоков. Так у него был такой стих:
История длинна, как лезвие меча Но память коротка ее, как рукоять Послужит лишь тому оружием она Кто сможет рукоять в своей руке зажать. |
wood |
19.3.2010, 20:57
Сообщение
#188
|
Активный участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 919 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Репутация: 158 |
Цитата Аккурат за полтора десятка лет имперского угнетения и появилась. А вот товарищ Обушенкова пишет , что Королевство Польское было отсталой аграрной страной. (дословно). Сканирование по "польской теме" закончил . Попрошу Кирилла , чтобы он побыстее материал на книжную полку поместил . Думаю , что нашим польским коллегам , тоже будет интересен материал. -------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
wood |
4.4.2010, 22:13
Сообщение
#189
|
Активный участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 919 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Репутация: 158 |
А кто охранял границу Российской империи , в период королевства ?
-------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
wood |
17.4.2010, 21:11
Сообщение
#190
|
Активный участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 919 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Репутация: 158 |
А кто охранял границу Российской империи , в период королевства ? Вот узнал , что с 1816 по 1820 гг , Оренбурский казачий полк №3 , содержал кордон на границе с Пруссией. Похоже полякам не доверяли охрану границы. -------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
wood |
31.10.2010, 17:47
Сообщение
#191
|
Активный участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 919 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Репутация: 158 |
Тут просматривая работу Звегинцева , наткнулся на поляков на Российской службе . (это к сообщению №1 , и если ещё актуально можно приложить текст к рисункам).
-------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
Лейб-гусар |
31.10.2010, 18:24
Сообщение
#192
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 859 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 18 153 Репутация: 163 |
Тут просматривая работу Звегинцева , наткнулся на поляков на Российской службе . (это к сообщению №1 , и если ещё актуально можно приложить текст к рисункам). А можно покрупнее? -------------------- Будем лапидарны... (Д. Горшков)
|
wood |
1.11.2010, 16:05
Сообщение
#193
|
Активный участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 919 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Репутация: 158 |
-------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
iwanniegrozny |
4.1.2011, 18:42
Сообщение
#194
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 397 Регистрация: 3.1.2011 Пользователь №: 59 279 Репутация: 8 |
Матчасть артиллерии российская, в Королевстве стволы орудий не отливали принципиально - политическое решение, так сказать. Огнестрельное и холодное оружие по российским образцам, но собственного производства - Польша была весьма промышленно развита. Судя по книге "Огнестрельное оружие польских войск 1797-1831" (Мариян Мачиевски, 1980), полякам запретили создание собственного оружейного производства, и все стрелковое оружие поставлялось из России. Примерно до 1817 г. использовалось оружие французского производства, после 1817 г. начались поставки оружия с Тульского оружейного завода, откуда оно поступало в разобранном виде и собиралось в варшавском арсенале. На вооружении польской армии состояли: - пехотное ружье образца 1808г. - драгунское ружье образца 1809г - пехотное ружье образца 1826 г. (некоторая партия была закуплена в 1827 г.) - конно-егерское ружье образца 1817г. - егерский штуцер образца 1805 г. - кавалерийский пистолет образца 1809г. Согласно этой же книге Piotr Karol Bontemps - польский генерал (француз по происхождению) - принимал некоторое участие в доводке пехотного ружья образца 1826 г. (создании пехотного ружья образца 1828г.) . Существует предположение, что выпуск аналогичных ружей был им налажен в варшавском арсенале в ходе войны в 1831г. |
Роберто Паласиос |
4.1.2011, 19:27
Сообщение
#195
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Репутация: 163 |
|
wood |
4.1.2011, 19:36
Сообщение
#196
|
Активный участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 919 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Репутация: 158 |
Художник Хосе Мария Буэно. (исполнял для В.В.Звегинцева по личной дружбе и любви к России) Ну да , ну да. Неплохие получились. -------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
konstantyn_lvk |
4.1.2011, 21:19
Сообщение
#197
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Репутация: 75 |
Согласно этой же книге Piotr Karol Bontemps - польский генерал (француз по происхождению) - принимал некоторое участие в доводке пехотного ружья образца 1826 г. (создании пехотного ружья образца 1828г.) . Существует предположение, что выпуск аналогичных ружей был им налажен в варшавском арсенале в ходе войны в 1831г. Не совсем аналогичных, см. сообщение #168 этой ветки. -------------------- |
iwanniegrozny |
4.1.2011, 21:34
Сообщение
#198
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 397 Регистрация: 3.1.2011 Пользователь №: 59 279 Репутация: 8 |
|
konstantyn_lvk |
4.1.2011, 21:46
Сообщение
#199
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Репутация: 75 |
Я понял Вот насчет отверточной сборки оружия у меня почему-то отложилось, что ближе к 1830 г. из империи поставляли уже не полные комплекты, а некоторые детали производились на месте. Но не поручусь, цитировавшуюся вами работу смотрел достаточно давно.
-------------------- |
iwanniegrozny |
4.1.2011, 22:19
Сообщение
#200
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 397 Регистрация: 3.1.2011 Пользователь №: 59 279 Репутация: 8 |
Там про это ничего нет. А, кстати, по производству копий ружей образца 1828 г - это чистое предположение автора книги
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 28.4.2024, 20:15
|