Олег, а ты уверен, что 20-15 лет назад именно ВЕЩИ использовались как эталон для реконструкции?

Хорошо, ну не вещи, а эскизы с вещей, наброски, чертежи т д.

ДАаайте более предметно. Реконструкторы русской армии носят две модели киверов с развалом и без него. Что брали за основу?

В основу моего нынешнего кивера (не тот, что на фото) легли промеры с подлинных вещей, сделанные г-ном Малышевым В. плюс поправка на производителя.

Как вы здесь договорится на солдате на 1812 год, договоритеся и потом на 1805?

С нетерпением мы ждём за рубежом новые/старое тенденции в моде Русских войск.

Покажи "с поправкой на производителя".



С этим периодом проще.

Только в ответ на обоснованное подтверждение ранее высказанных наших недоточетов. А то игра в одни ворота, а это не интересно

Хотя я бы мог ответить такой ж фразой - вон там сидит Малышев, пойдите к нему сами.

Кирилл, что за детский сад? Или, что ты думаешь я не знаю с каких вещей Малышев эскизы делал?

Раз мы понимаем друг друга, оба знаем источник, то зачем все эти вопросы?

Баш на баш, на раз-два-три вывешиваем я фотку кивера, а вы данные по правильным репейкам. Должен же я к правильному киверу сделать правильный репей?

Верно ли я понял, что ты свою обновку "еще в свет не выводил"?
Тогда слов нет. Надо до конца предметно разобраться с репейками.

Какой-то бестолковый разговор, Олег. Я вот пришел в реконструкцию, когда большинство нынешней информации было известно. И как известно, руководитель клуба у меня И.Э. Ульянов, твой товарищ по написанным книгам, статьям и т.д., соответственно ты знаешь, откуда Илья брал информацию. Что же еще мы (наш клуб) можем ответить про происхождение источников по униформе и т.д.?

Нет конечно. Я только-только получил.



Очень бы хотелось, ибо новый репей красиво бы смотрелся на новом кивере, благо, что и этишкет там то же будет новый.

Леша, откуда брал Ваш клуб я знаю. Мне нужно выяснить у других, возможно есть не учтенные и очень интересные источники.

разговор действительно какой то странный, смысл от меня явно ускользает. Вроде как никто из реконструкторов не скрывает своих вещей и информации, которой пользовался при их изделии или заказе. Олег прекрасно это знает, благо стоял у истоков реконструкции в РФ - зачем эти риторические вопросы и вполне ожидаемые ответы, не пойму.

Сообщение отредактировал Матвей - 24.12.2010, 0:40

Вот этот кивер, например.

у 99% реконов источник один - мнение Королева, Прокоповича и т.п.
сам знаешь что 99% реконов ни подлинных вещей не видела в запасниках, ни с документами никогда не работала

Олег, кивер Кириллу делал я, а так же и предыдущюю модель, тоже моя работа, где то 70-80 % киверов в "полку" моей работы, докладаю информация происходила от Королёва, на сколько я видел его книги и Малышевские чертежи, рисунки практически аналогичны, ни на первом ни на втором варианте развала нет, высота судя по киверам в Арт музее и в моей музейке разная, одинаковая разве что прошивка, очень мелкой строчкой, все остальные детали разные. Этишкеты Королевско-Комаровской работы, репейки по старой традиции от Королева-Дефранса, чешуя от Королева. Мундир мой и еще некотрых ребят сделан по выкройкам Королева, за основу взят Семеновец в Арт музее и Измайловец в ГИМе, Преображенца я видел только в Бородиском музее но т.к. в руках не держал, ничего сказать толком о нем не могу, самое спорное на сегодняшний день и немного исследованное мною, это петлицы, на всех наших мундирах они плетеные, но как подтверждают вещи из перечисленных мною собраний, а так же фото из Стокгольма, они на искомый период уже были тканые. Пуговицы теперь можно заказывать любые и литые полностью в том числе. Зимние походные штаны у нас от Королева (впрочем как и все остальные), у нас в музейке храняться образцовые штаны Преображенца и Лейб Егеря, датированые по интендантскому музею 1812 годом. Шинель копирована с шинели Семеновцев в Бородиской панораме (со кошенным воротником). Ну вроде все перечислил. Прокомментируй пожалуста.

Сообщение отредактировал Белкин - 24.12.2010, 1:56

и год знаешь?

Вообще, сама постановка вопроса меня расстраивается.

Совершенно правильно ли - несовершенно, но благодаря В.Б.Королеву русская реконструкция 20 лет одевается в очень приличные вещи. Что-то альтернативные исследователи ничего за этот период дельного не предложили.

А при той отрывочности и несовершенстве изложения информации, которая существовала в русской армии (а особенно, после всевозможных потрясений в истории) пытаться выработать "АБСОЛЮТНО ВЕРНЫЕ" знания - это все равно что складывать слово "СЧАСТЬЕ" из кубиков "Ж", "П", "О", "А"...
Исследуйте, переосмысливайте, домысливайте, но на абсолют, пожалуйста, не претендуйте.

+1 Полностью согласен!


А всё же у литовцев фалды должны быть встык (как у финляндцев) или с нахлёстом?!

вообще, у всех - с нахлестом. А не пощупав мундиры сложно сказать. По форме лацканов на краснолацканном мундире - это, вроде бы, вещь ДО 1817 г, т.е. НЕ Московского полка.

А что репейков нигде не сохранилось? Ни в ГИМе, ни в Артмузее, ни в Бородино, нигде? Или есть сомнения с их датировкой? Просто интересно...