IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

21 страниц V « < 2 3 4 5 6 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Русские кирасиры, Вопросы специалистам
Леонов Олег
сообщение 12.2.2011, 9:41
Сообщение #61


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 207
Регистрация: 2.3.2007
Пользователь №: 147





Репутация:   64  


Цитата(Лейб-Драгун @ 11.2.2011, 22:59) *

Фуражка офицерская, могла быть какого угодно оттенка, в табели астраханского кирасирского, точнее в его приложении указан соломенный цвет. Фуражка вобще не тепичная, шита явно на заказ и сукно совершенно другой выделки на ней, нежели на уставных вещах.




Молодой человек что за табель такая Астраханского полка? Что за "соломенный цвет"?

О фуражке - сшита на заказ в городе Париже, в период 1814-1818 гг. (толи сразу после вступления в Париж, толи во время пребывания Окупационного корпуса. Если офицер оставался во Франции на должности адъюданта). Вообще русские офицерские вещи сделанные уже в Париже нередкость.


--------------------
Людовед и душелюб.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
abivan
сообщение 12.2.2011, 10:45
Сообщение #62


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 361
Регистрация: 23.2.2010
Пользователь №: 22 442





Репутация:   13  


Цитата(Лейб-Драгун @ 11.2.2011, 22:59) *
в табели астраханского кирасирского, точнее в его приложении указан соломенный цвет.

"А мужики то не знают"(С) Позвольте ссылку на источник.


--------------------
По натуре я не Пушкин. Я по натуре Белинский.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Слепой
сообщение 12.2.2011, 11:59
Сообщение #63


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 479
Регистрация: 30.6.2007
Пользователь №: 702





Репутация:   155  


Цитата(abivan @ 12.2.2011, 10:45) *

Позвольте ссылку на источник.


Проверять будете?


--------------------
Слепые мучают собак - поводырей
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 12.2.2011, 12:03
Сообщение #64


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987





Репутация:   163  


Цитата(АЛЕОН @ 11.2.2011, 16:06) *

Палаш образца 1809г, как минимум.


А собственно почему? Полк новый. Прежней выдачи палаши донашивать было незачем. Скорее всего получили палаши зимой 1812 года. Так что логичнее как раз получение новых палашей последнего образца. Но конечно без документов о непосредственных выдачах в этот полк - всё гадания. sad.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
abivan
сообщение 12.2.2011, 13:16
Сообщение #65


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 361
Регистрация: 23.2.2010
Пользователь №: 22 442





Репутация:   13  


Цитата(Слепой @ 12.2.2011, 11:59) *
Проверять будете?

В смысле - "проверять"? Вообще то я всегда (и так понимаю не я один) считал, что приборным цветом (по крайней мере при Александре Первом) Астраханских кирасир был жёлтый. И в "Историчесом описании..." - "12-го Октября 1811 - новоучрежденнымъ кирасирскимъ полкамъ: Астраханскому и Новгородскому назначено обмундированіе такое же, какъ и у прочихъ Кирасирскихъ полковъ: первому - съ желтымъ, а второму - съ розовымъ цветомъ; обоимъ съ белыми пуговицами и съ серебромъ (Рис. №№ 1419 и 1420) (31)". И вдруг - соломенный! Хотелось бы прояснить ситуацию.



--------------------
По натуре я не Пушкин. Я по натуре Белинский.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 12.2.2011, 13:48
Сообщение #66


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987





Репутация:   163  


Цитата(Лейб-Драгун @ 11.2.2011, 22:59) *

Фуражка офицерская, могла быть какого угодно оттенка, в табели астраханского кирасирского, точнее в его приложении указан соломенный цвет. Фуражка вобще не тепичная, шита явно на заказ и сукно совершенно другой выделки на ней, нежели на уставных вещах.


Мне тоже интересно. Просто когда Вы упоминаете "табель", то что конкретно Вы имеете в виду? Тем более не понятен термин "приложение к табели". Если это отчётная табель, третная, годовая или ещё какая, и в ней действительно прописан "соломенный" цвет вместо регламентированного для этого полка жёлтого, то потрудитесь привести точную цитату и указать конкретный источник. А то Вы уже довольно много всего разного в этой ветке по-написали. Причём довольно уверенным тоном... wink.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
АЛЕОН
сообщение 16.2.2011, 14:36
Сообщение #67


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 957
Регистрация: 15.5.2009
Пользователь №: 12 911





Репутация:   46  


IPB Image См. в галерее форума

Ну вот. cool.gif Критикуйте. post-1-1181382801.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
АЛЕОН
сообщение 16.2.2011, 14:51
Сообщение #68


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 957
Регистрация: 15.5.2009
Пользователь №: 12 911





Репутация:   46  


Кстати, по Орденцам.
Разве не орёл должен быть на налобной бляхе у нижних чинов? Звезда, вроде как у офицеров.
Я не прав?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Климов
сообщение 16.2.2011, 17:35
Сообщение #69


Активный участник
***

Группа: Модераторы комнат
Сообщений: 5 042
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 11

Военно-историческая группа (XIX):
Мариупольский гусарский полк




Репутация:   102  


шинель очень высоко на шее лошади


--------------------
никогда не думай, что ты иная, чем могла бы быть иначе, чем будучи иной в
тех случаях, когда иначе нельзя не быть

Я, в отличие от некоторых пожилых генералов, правды о себе сказать не боюсь. Я и сам воплощенная правда и честь.

Я понял, в чем ваша беда. — Вы слишком серьезны. Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа... Улыбайтесь...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кирасир
сообщение 16.2.2011, 19:16
Сообщение #70


12.07.1965 - 24.06.2021
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 271
Регистрация: 10.3.2007
Пользователь №: 208

Военно-историческая группа (XIX):
Орденский кирасирский полк




Репутация:   62  


Цитата(АЛЕОН @ 16.2.2011, 14:36) *

IPB Image См. в галерее форума

Ну вот. cool.gif Критикуйте. post-1-1181382801.gif


Если у рядового кирасира такой цвет походников, то в таком случае какого цвета должны быть офицерские рейтузы? Черные? ohmy.gif
И что за синия гайка на кисточке темляка?


--------------------
Истина не в устах говорящего, а в ушах слушающего!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр П.
сообщение 16.2.2011, 19:21
Сообщение #71


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 166
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 37

Военно-историческая группа (XIX):
Орденский кирасирский полк




Репутация:   28  


Видимо второй эскадрон? (кисть и гайка голубые).
Мне вообще то нравиться!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 16.2.2011, 19:36
Сообщение #72


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987





Репутация:   163  


Пасы с палашу слишком смещены назад. Если под походными штанами кирасирские сапоги, то где раструбы? Чепрак маленький, заканчивался выше. На охвостье пряжки должны быть. Погоны колета не смещены на спину. А по середине плеча. Патронная сума какая-то не очень.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Слепой
сообщение 16.2.2011, 20:12
Сообщение #73


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 479
Регистрация: 30.6.2007
Пользователь №: 702





Репутация:   155  


Мне очень нравится! give_rose.gif
замечания такие:
1. саквы ведь заполнялись овсом, с таким сыпучим продуктом они как-то боле облегающе, что ли, должны на боках конских лежать.
2. петли под шомпол пришивались сзади-сверху крышки лядунки, он не должен так явно поверх крышки сиять.
3. Кисть темляка должна, наверное, быть одного цвета со стаканом.
пуговиц на рейтузах явно более 18-ти.
Но это ерунда всё...

Роберто
1. У Орловского штаны изображены так же, на обуви нашпорники, но раструбы не просвечивают. Вообще, есть мнение (не моё), что раструбы были пристяжными.
2. По-моему, погон вполне удачно назад завален. Можно списать на ракурс.
3. Пасы да, но не критично.
4. орловский изображает лядунку так же. Хотя я, если бы обладал способностями, рисовал бы по сохранившимся, а они, действительно, выглядят смотрятся несколько иначе.



Сообщение отредактировал Слепой - 16.2.2011, 20:12


--------------------
Слепые мучают собак - поводырей
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 16.2.2011, 20:31
Сообщение #74


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987





Репутация:   163  


Цитата(Слепой @ 16.2.2011, 20:12) *

Роберто
1. У Орловского штаны изображены так же, на обуви нашпорники, но раструбы не просвечивают. Вообще, есть мнение (не моё), что раструбы были пристяжными.



Вопрос. Тогда бы посмотреть на такие. Если считать, что александровские кирасиры "выросли" из павловских, то ещё в середине 1770-х гг. Пал Петрович в своём Наследниковом полку распоряжался раструбы на сапогах делать съёмными.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Слепой
сообщение 16.2.2011, 21:01
Сообщение #75


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 479
Регистрация: 30.6.2007
Пользователь №: 702





Репутация:   155  


Цитата(Роберто Паласиос @ 16.2.2011, 20:31) *

Тогда бы посмотреть на такие.


Ну да.... smile.gif


--------------------
Слепые мучают собак - поводырей
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
АЛЕОН
сообщение 16.2.2011, 21:19
Сообщение #76


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 957
Регистрация: 15.5.2009
Пользователь №: 12 911





Репутация:   46  


Первый ответ.
Всё по Орловскому!!! И Клейну. Никакой отсебятины.
Шинель у Орловского так же. И где в этом месте шея!?
Погоны по центру колета.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
АЛЕОН
сообщение 16.2.2011, 21:44
Сообщение #77


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 957
Регистрация: 15.5.2009
Пользователь №: 12 911





Репутация:   46  


mellow.gif

Сообщение отредактировал АЛЕОН - 16.2.2011, 22:05
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
АЛЕОН
сообщение 16.2.2011, 22:13
Сообщение #78


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 957
Регистрация: 15.5.2009
Пользователь №: 12 911





Репутация:   46  


Цитата(Кирасир @ 16.2.2011, 19:16) *

Если у рядового кирасира такой цвет походников, то в таком случае какого цвета должны быть офицерские рейтузы? Черные? ohmy.gif
И что за синия гайка на кисточке темляка?


IPB Image
IPB Image
По вашей фото действительно чёрные.
Уж не ожидал, светлее только белый цвет. см.торбу.

Цитата(Роберто Паласиос @ 16.2.2011, 19:36) *

Пасы с палашу слишком смещены назад. Если под походными штанами кирасирские сапоги, то где раструбы? Чепрак маленький, заканчивался выше. На охвостье пряжки должны быть. Погоны колета не смещены на спину. А по середине плеча. Патронная сума какая-то не очень.


Чепрак выше не должен быть. Если только его положить на колхозного мерина, тогда да.
На охвостье пряжки не вижу у Орловского и Клейна.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Слепой
сообщение 16.2.2011, 22:18
Сообщение #79


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 479
Регистрация: 30.6.2007
Пользователь №: 702





Репутация:   155  


Цитата(АЛЕОН @ 16.2.2011, 21:19) *

Погоны по центру колета.


Вот это напрасно, хотя, по мне, так они смотрятся именно как надо - с завалом назад.

Вот ещё вспомнил - традиционно темляки у нас изображаются красными ибо "из красной юфти". Но "красная" юфть совсем не обозначает красный цвет (красная рыба - осетрина). Скорее - красная юфть - та, при дублении которой применено более редкое и дорогое ивовое корьё, в отличии от белой юфти - выделанной дубовым корьём и оставшейся натурального после этого цвета - бежевато-красновато-коричневого. Один темляк и вообще видел из лосины. Хотя установить чей он конкретно и какого точно периода установить возможным не представляется.

Да, и чемоданные ремни: их делать предписывалось из отслужившей свой срок амуниции, деньги на них не отпускались, так что, весьма пикантным было бы их изобразит лосиными smile.gif

Про цвет рейтуз заморачиваться резона нет, ибо "лишь бы во всём полку одного цвета", единственное, что некрашенная шерсть с большей вероятностью может иметь бежеватый оттенок большей или меньшей насыщенности.


--------------------
Слепые мучают собак - поводырей
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 16.2.2011, 22:38
Сообщение #80


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 689
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   403  


Цитата(Слепой @ 16.2.2011, 22:18) *

Про цвет рейтуз заморачиваться резона нет, ибо "лишь бы во всём полку одного цвета", единственное, что некрашенная шерсть с большей вероятностью может иметь бежеватый оттенок большей или меньшей насыщенности.


вообще не имеет смысла оглядываться на оотенок серого: любой. Кроме того, солнце, пыль, - все сукна ведут себя по-разному. И у офицера может быть абсолютно такой же цвет, вплоть до того же сукна.


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

21 страниц V « < 2 3 4 5 6 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 27.4.2024, 0:21     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования