Это всё правильно, Андрюш. Зная вопрос, сразу видешь косяки у других, и это режет глаз.

Но, тут нужен, мне кажется, другой подход.
"Белая гвардия" - это же не видеолекция по униформологии на Гражданскую войну. С тем же успехом можно нийти метеозаписи тех лет и жестко и со знанием дела раскритиковать фильм, в котором 14 февраля в Киеве показан пасмурный день, когда как всему "прогрессивному человечеству" известно, что тогда было солнце.

Мне думается, что точность в кино при показе таких деталей как форма, быт и т. п. - дело наживное. Как мода. После войны мужское население ходило в основном в гимнастерках, а потом стали уже гражданское одевать. К тому же, наше кино выросло из театра, а там соответствие материальной стороны действа историческим реалиям крайне условно и абсолютно никому не интересно. Западное же кино напротив родилось и развивалось с самого начала как бизнес, следовательно, в условиях жесткой конкуренции. А при такой жизни подставиться "под раздачу" как аффилированных с конкурентами, так и не очень историков и специалистов одев солдат в битве при Геттисберге, например, в кивера и вооружив их М16, означает пролететь навсегда.


Сообщение отредактировал Кошевуа - 4.3.2012, 9:04

Капну от себя:
Во-первых, это экранизация романа "Белая гвардия", а Басов экранизировал пьесу "Дни Турбиных". Как отмечалось выше - есть разница. Во-вторых, в романе Булгакова есть рассказчик ("насмешник"), многие литературоведы считают, что в третьей части у романа появился бы "автор", и скорее всего это был бы Мышлаевский. Именно он, уже став красным командиром-военспецом, комментирует прошлые события. В-третьих, Сергей Снежкин, по-моему, так и не решил, приступив к съёмкам, что он будет снимать: экранизацию романа или фильм о Гражданской войне в Киеве, отсюда и "рыхлость" при просмотре.
И последнее, самое грустное для меня: татарка Чулпан Хаматова - гениальная актриса, женщина и человек, но она не Лара Антипова (Гишар)! Еврейка Ксения Раппопорт - тоже гениальная актриса, женщина и человек, но она не Елена Тальберг (Турбина). Совсем что-ли всё грустно с русскими актрисами на просторах нашей родины? Или продюсеров с русскими корнями не осталось?

Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 4.3.2012, 9:30

Смесь лиц из Бандитского Петербурга , Бригады , и Ментов....

[quote name='AlexeyTuzh' date='4.3.2012, 14:27' post='627345']

Во-первых, это экранизация романа "Белая гвардия", а Басов экранизировал пьесу "Дни Турбиных".


Строго говоря, ни то ни другое. В основном старался придерживаться пьесы, но многое взято из текста романа. Так как Булгаков один из самых любимых моих писателей, очень интересно было: параллельно читать и роман и пьесу, а потом смотреть как это подал Басов...Лично моё мнение, что Мягков в роли Турбина очень точен. А спектакль с Х...и П... при всём желании досмотреть до конца не смог.

Это что то вас совсем не туда понесло национальность тут не причем по Хаматовой не знаю у каждого при прочтении романа ( кстати и его разных вариаций глав) и пьесы - свои мозговые галлюцинации и образы в голове. Но по Раппорт кроме того что эффектная женщина и актриса . она вполне подходит по образ женщины -вамп. а нечто такое в романе проскальзывает. так что не так уж и плох выбор.
дальше, а какую русскую по нац. признаку, (и таланту ) вы бы предложили актрису на эту роль? так что б физиономия из "раньшего времени " хоть чуть была ?

Ну уж если и так большинство актёров из спектакля МХТ взяли, то Наталья Рогожкина:

гораздо лучше для этой роли, чем Ксения Раппопорт. По крайней мере, когда смотрел этот спектакль вживую - была вполне убедительна и по красоте и по таланту.

Конечно же детство не вернёшь. Когда ребёнком "болел" Булгаковым и видел старый спектакль того же МХАТа им. Горького (тогда!) и Елена брала в руки гитару и пела "Белой акации гроздья душистые..." слёзы наворачивались (как и у Сталина от Соколовой или Тарасовой). Елена и Лара - образы России, а уж потом "женщины-вамп". Конечно же сегодня у России уже другой образ. Скоро Елену и Лару вообще узбечки и китаянки играть будут. Талантливо и убедительно, как уже сегодня в гимнастике и фигурном катании...

еще раз, у каждого при прочтении романа ( кстати и его разных вариаций глав) и пьесы - свои мозговые галлюцинации и образы в голове, так и тут эээ судя по внешним данным, мне кажется что это могла бы быть интересная Маргарита ,
как она на сцене не знаю. тут могу лиш доверять вашему мнению, и фото. но мне кажется что Елена Тальберг (Турбина)-несколько иной образ .

Да нет ничего проще:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=394222
Как раз в составе с Натальей Рогожкиной (роль Елены в театре ещё играет Ксения Кутепова, но у неё красота попроще...).
А вообще говоря - старики надоели. Что в старом фильме, что в новом - какие-то папы с детьми, а не браться с сёстрами. Видимо удачная экранизация ещё только впереди.

Да, тут надо учитывать место написания и страну проживания. Если бы Булгаков жил в эмиграции, роман был бы иным... Зато, наверняка он не написал бы многое другое... "Собачье сердце" или "Мастера" на западе не напишешь...

Алексей Кошевой, не соглашусь с тобой, только тогда, когда актер работает в скурпулезно -исторически выверенной материальной среде, он попадает под действие ауры предметов эпохи, и он невольно внутренне встраиваится в эпоху, если этого нет, то актер своей современой энергетикой заполняет то, что его окружает. В качестве примера могу привести фильмы Германа ст."Мой друг Иван Лапшин" или "торпедоносцев" Семена Арановича, в которых исторически вывереная среда настолько настроила актеров на тональность времени, что я, при всей своей искушености, вижу не актера Болтнева, а Лапшина, не Нахапетова, а старшего Лейтенанта Белоброва....


...вот уж загнули, Елена Тальберг - женщина-вамп!
женщина-вамп заколдовывает мужчин своей темной энергией и подчиняет их себе, а Елена Тальберг светлый образ, поэтому все персонажи тянутся к ней, чтобы "согрется" душой за её "кремовыми занавесками"...

Попробую скачать, спасибо. однако по ссылке интересные комменты. и есть отрицательные - при чем в отличии от визгливо восторженных возгласов, отрицательные обоснованы, понятны и выразительно я вам скажу описаны, глядя на представленное фото с поволокой в глазах, верится в впечатление зрителя :
"Елена. Истеричка в квадрате. Где умная и тонкая дочь профессора, где молодая (24) женщина, выросшая на Пушкине и прочей классике? Не видно что-то." и "Елена.... выглядит как дворовая девка."



опять же у каждого свои сложились -отложились впечатления. я о впечатлениях от романа говорю, а не о пьесе Дни Турбиных, и не от постановке Басова, ненаходите есть разница?
от них совершенно иные идут флюиды. и посылы.
вот от образа Елены в романе, у меня сложилось такое впечатление, так же как и от Лары тоже вапмом веет.

Сообщение отредактировал rogala - 4.3.2012, 12:13

кстати Бондарчук изобразил Шполянского этаким тормознутым наркоманом, хотя Виктор Шкловский, с которого Булгаков срисовал этого персонажа наоборот, был живчик со склоностью к авантюрам, с искрометным чувством юмора, вот как раз Стычкин , очень подошел бы на эту роль....

Сообщение отредактировал Martel - 4.3.2012, 12:47

Смотрела кино кусками (впрочем, как обычно), насколько позволил режим ежедневного ухода за детьми....

Из увиденного могу отметить следующее.
1. Стилистика модерна в съемке соблюдена на 5 баллов, иногда казалось, что не кадр из фильма видишь, а фото начала века.
2. В форме одежды, и в гражданском костюме, несмотря на наличие верного общего фона, встречаются явные и досадные "косяки".
3. Категорически не понравился актер, играющий роль Николеньки Турбина! Уж больно тостоморденький, не верю... Да и Ксения Раппопорт совсем у меня не ассоциируется с Еленой Турбиной-Тальберг...

Хочу купить диск и посмотреть полностью, чтобы уж окончательно составить мнение о фильме...

Сценарий и работа оператора полное дерьмо. Игра актеров просто отвратительна. Только сейчас понимаешь что "в те времена" делали классику. Турбины - шедевр.
Сегодня утром 1-й канал показал "Они сражались за родину". Вот с такими фильмами (по всем составляющим) надо сравнивать современные опусы, хотя о каком сравнении я говорю...... "Ушли титаны, осталась одна пыль". Неужели осталась одна бездарщена и мы больше не увидим шедевров?

Сообщение отредактировал oficer63 - 4.3.2012, 12:41

Так что же Вам мешает этим заняться? Созданием шедевров

Только не подумайте, что мне понравился современный спектакль МХТ! Просто был вопрос - кто ещё может сыграть, более молодой и более русский - я ответил. Ксения Раппопорт - идеальная Елена Андреевна в "Дяде Ване"! Женщина, которая от одного своего мужчины хочет тепла и любви, а от другого - секса и элементарного оргазма, а не получает ни того ни другого. И когда она играет Елену Тальберг - её возраст и её опыт заставляет играть тоже самое! Все Турбины в романе и в пьесе - на порядок моложе, другие проблемы их волнуют! Я понимаю, что и Булгаков и Чехов - врачи, но специализации разные. В Елену Тальберг в исполнении Ксении Раппопорт - не верю! Надо будет поднапрячься и вспомнить, кто в моём детстве её играл.
Кстати, если сегодня в Москве идти смотреть "Дни Турбиных" - то в театр Моссовета, а не во МХТ им. Чехова. Это же и в комментариях к раздаче написано. Полностью согласен. Хотя и этот спектакль мне не понравился - опять одни старики.
"Старый конь колеи не испортит", но долго на мерина смотреть нельзя: грустные мысли навевает!

Вы очевидно не в курсе , человек и так занят делом... А всем нужно быть режиссёрами и постановщиками...?

Всем! Каждый человек - режиссёр и сценарист своего счастья! Пошёл голосовать! Уж можно себе позволить раз в 12 лет...

Давай давай , я уже проголосовал... только выздоравливай !

Мне показалось, что большевички гораздо меньше попортили телепостановку "Дни Турбиных", чем радетели возраждения традиций "Белая пушистая гвардия".

И Рапопорт вызвала во мне удивление, так как оказалось, что во мне тоже живет частичка антисемитизма. Впрочем, Вупи Голдберг в этой роли, наверно разбудила бы во мне частичку расиста.

В общем, редкая блевотина получилась.