IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

2 страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Звезда Блюхера., В ГИМе...
cambronne
сообщение 7.10.2012, 17:07
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 553
Регистрация: 14.3.2007
Пользователь №: 229

Военно-историческая группа (XIX):
1-й полк Пеших гренадеров Императорской Старой гвардии.




Репутация:   41  


Это кадр из репортажа с выставки в Москве, посвященной 1812 году.
IPB Image
Эта награда единственная в своем роде и была пожалована Блюхеру за Ватерлоо. В репортаже про неё ни слова.
У меня вопрос: действительно ли это его звезда?
В репортаже показали награды Наполеона в ГИМе, которые были вывезены в 1945 году в СССР. Но я никогда не слышал, что и "Звезда Блюхера" находится в России. Неужели и её тогда прихватили?
Сразу объясню, что речь идет о Золотой звезде Большого Креста ордена Железного Креста. Всего этих звезд было 2: у Блюхера и у Гинденбурга. Прошу не поминать награды 3-го Рейха. Они к этим звездам отношения не имеют.

Сообщение отредактировал cambronne - 7.10.2012, 17:09


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тимофей
сообщение 7.10.2012, 19:10
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 194
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 112

Военно-историческая группа (XIX):
Московский гренадерский полк




Репутация:   66  


Цитата(cambronne @ 7.10.2012, 18:07) *

Это кадр из репортажа с выставки в Москве, посвященной 1812 году.
IPB Image
Эта награда единственная в своем роде и была пожалована Блюхеру за Ватерлоо. В репортаже про неё ни слова.
У меня вопрос: действительно ли это его звезда?
В репортаже показали награды Наполеона в ГИМе, которые были вывезены в 1945 году в СССР. Но я никогда не слышал, что и "Звезда Блюхера" находится в России. Неужели и её тогда прихватили?
Сразу объясню, что речь идет о Золотой звезде Большого Креста ордена Железного Креста. Всего этих звезд было 2: у Блюхера и у Гинденбурга. Прошу не поминать награды 3-го Рейха. Они к этим звездам отношения не имеют.



официально считается, что Блюхеровская звезда погибла во время пожара в 1820 году
так что это, скорее, копия
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
cambronne
сообщение 7.10.2012, 20:52
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 553
Регистрация: 14.3.2007
Пользователь №: 229

Военно-историческая группа (XIX):
1-й полк Пеших гренадеров Императорской Старой гвардии.




Репутация:   41  


Вопрос к москвичам, посещавшим выставку. Но копия в музее? Это нормально?


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тимофей
сообщение 7.10.2012, 23:13
Сообщение #4


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 194
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 112

Военно-историческая группа (XIX):
Московский гренадерский полк




Репутация:   66  


Цитата(cambronne @ 7.10.2012, 21:52) *

Вопрос к москвичам, посещавшим выставку. Но копия в музее? Это нормально?



стоп-стоп
это могла быть копия, сделанная в Пруссии (надо смотреть историю ЖК, но я это не исключаю совершенно) более-менее сразу после пожара
соответственно, в 1945, не вникая в нюансы, ее могли взять, как подлинную
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
cambronne
сообщение 8.10.2012, 1:21
Сообщение #5


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 553
Регистрация: 14.3.2007
Пользователь №: 229

Военно-историческая группа (XIX):
1-й полк Пеших гренадеров Императорской Старой гвардии.




Репутация:   41  


Блюхер помер в 1819, награда погибла в 1820. Будь он жив, восстановление звезды было бы обязательным. Если все-таки сделали вторую, взамен погибшей, то это уже не копия, а оригинал. Второй оригинал...
Поэтому меня и интересует под каким названием она фигурирует в экспозиции музея...


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
cambronne
сообщение 10.10.2012, 0:21
Сообщение #6


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 553
Регистрация: 14.3.2007
Пользователь №: 229

Военно-историческая группа (XIX):
1-й полк Пеших гренадеров Императорской Старой гвардии.




Репутация:   41  


Если кто-то из реконструкторов будет на этой выставке, пожалуйста, спросите про этот орден.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Adam
сообщение 10.10.2012, 8:37
Сообщение #7


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 693
Регистрация: 30.11.2008
Пользователь №: 7 131

Военно-историческая группа (XIX):
2-й полк Легиона Вислы, фузилеры




Репутация:   69  


Лет 10 назад вышел потрясающий сборник "Иностранные ордена в России" с приложением-каталогом по музейным коллекциям. Неужели кроме меня никто не купил (мой сейчас очень трудно "откопать").


--------------------
VIRIBUS UNITIS
http://ah.milua.org
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
СГП
сообщение 10.10.2012, 9:17
Сообщение #8


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 434
Регистрация: 26.2.2009
Пользователь №: 10 071





Репутация:   23  


Цитата(Adam @ 10.10.2012, 8:37) *

Лет 10 назад вышел потрясающий сборник "Иностранные ордена в России" с приложением-каталогом по музейным коллекциям. Неужели кроме меня никто не купил (мой сейчас очень трудно "откопать").


был на выставке в воскресенье, видел звезду, посмотрю в путеводителе, может там что сказано...
посмотрел - ничего...

Сообщение отредактировал СГП - 10.10.2012, 10:15
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Junior
сообщение 10.10.2012, 11:57
Сообщение #9


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 584
Регистрация: 4.9.2007
Пользователь №: 1 146

Военно-историческая группа (XIX):
Польский уланский полк




Репутация:   28  


Цитата(cambronne @ 10.10.2012, 1:21) *

Если кто-то из реконструкторов будет на этой выставке, пожалуйста, спросите про этот орден.


у кого спросить-то?


--------------------
Какая вещая Кассандра Тебе готовила беду, Но ты, Россия Александра, Благословенна и в аду...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олег Поляков
сообщение 10.10.2012, 12:43
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Отец-основатель Форума
Сообщений: 10 014
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 3

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Семеновский полк




Репутация:   250  


Цитата(Junior @ 10.10.2012, 12:57) *

у кого спросить-то?



У Дурова.


--------------------
Любое тиранство меркнет перед торжеством демократии.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 10.10.2012, 12:46
Сообщение #11


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 690
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   403  


Цитата(Олег Поляков @ 10.10.2012, 12:43) *

У Дурова.


вот послал так послал))
Можно начать, например, с Игошина )


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Junior
сообщение 10.10.2012, 13:11
Сообщение #12


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 584
Регистрация: 4.9.2007
Пользователь №: 1 146

Военно-историческая группа (XIX):
Польский уланский полк




Репутация:   28  


Цитата(Ульянов @ 10.10.2012, 13:46) *

вот послал так послал))
Можно начать, например, с Игошина )


я имею ввиду у кого на выставке
там только посетители, кассир, смотрительницы и два мента полицейских


--------------------
Какая вещая Кассандра Тебе готовила беду, Но ты, Россия Александра, Благословенна и в аду...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
cambronne
сообщение 10.10.2012, 13:34
Сообщение #13


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 553
Регистрация: 14.3.2007
Пользователь №: 229

Военно-историческая группа (XIX):
1-й полк Пеших гренадеров Императорской Старой гвардии.




Репутация:   41  


Цитата(СГП @ 10.10.2012, 8:17) *

был на выставке в воскресенье, видел звезду, посмотрю в путеводителе, может там что сказано...
посмотрел - ничего...


Может в путеводителе есть е-мейл или адрес устроителя выставки...


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Junior
сообщение 10.10.2012, 17:04
Сообщение #14


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 584
Регистрация: 4.9.2007
Пользователь №: 1 146

Военно-историческая группа (XIX):
Польский уланский полк




Репутация:   28  


Цитата(cambronne @ 10.10.2012, 14:34) *

Может в путеводителе есть е-мейл или адрес устроителя выставки...


это не выставка, это постоянный музей
организован он в рамках ГИМа http://www.shm.ru/

и кстати, музей несколько разочаровывает. уж можно было вместо пошитых к 100-летнему юбилею костюмов 4-5 подлинных русских мундиров выставить...


--------------------
Какая вещая Кассандра Тебе готовила беду, Но ты, Россия Александра, Благословенна и в аду...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тимофей
сообщение 10.10.2012, 17:54
Сообщение #15


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 194
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 112

Военно-историческая группа (XIX):
Московский гренадерский полк




Репутация:   66  


Цитата(Adam @ 10.10.2012, 9:37) *

Лет 10 назад вышел потрясающий сборник "Иностранные ордена в России" с приложением-каталогом по музейным коллекциям. Неужели кроме меня никто не купил (мой сейчас очень трудно "откопать").




Только не "Иностранные...", а "Европейские..."
с.136. Звезда ордена. Принадлежала генерал-фельдмаршалу Блюхеру. 1815 г. ...Поступила из Имперского цейхгауза (Берлин) в 1946 г. согласно компенсационной реституции.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Burghardt
сообщение 10.10.2012, 18:38
Сообщение #16


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 222
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   217  


Цитата(Junior @ 10.10.2012, 17:04) *

это не выставка, это постоянный музей
организован он в рамках ГИМа http://www.shm.ru/

и кстати, музей несколько разочаровывает. уж можно было вместо пошитых к 100-летнему юбилею костюмов 4-5 подлинных русских мундиров выставить...


Если у Вас есть лишние 4-5 подлинных мундира, Вы можете их подарить ГИМу и мы их выставим. Обещаю!
А если Вас коробит от 4 мундиров, пошитых к столетнему юбилею (которые сами по себе уже являются вполне себе музейными раритетами), то это не более чем вкусовщина.


--------------------
в реконструкции с 1993 года
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
cambronne
сообщение 10.10.2012, 19:19
Сообщение #17


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 553
Регистрация: 14.3.2007
Пользователь №: 229

Военно-историческая группа (XIX):
1-й полк Пеших гренадеров Императорской Старой гвардии.




Репутация:   41  


Цитата(Тимофей @ 10.10.2012, 16:54) *

Только не "Иностранные...", а "Европейские..."
с.136. Звезда ордена. Принадлежала генерал-фельдмаршалу Блюхеру. 1815 г. ...Поступила из Имперского цейхгауза (Берлин) в 1946 г. согласно компенсационной реституции.


Спасибо. Именно это я и хотел узнать. Интересно, а сколько тогда еще вывезли культовых наград? ордена Наполеона, теперь Блюхера...
Если вывезли весь Цейхгауз, а немцы до сих пор молчат... Ведь Звезда Блюхера - это самый-самый-самый главный орден из всех знаков Железного Креста!


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тимофей
сообщение 10.10.2012, 20:19
Сообщение #18


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 194
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 112

Военно-историческая группа (XIX):
Московский гренадерский полк




Репутация:   66  


Цитата(cambronne @ 10.10.2012, 20:19) *

Спасибо. Именно это я и хотел узнать. Интересно, а сколько тогда еще вывезли культовых наград? ордена Наполеона, теперь Блюхера...
Если вывезли весь Цейхгауз, а немцы до сих пор молчат... Ведь Звезда Блюхера - это самый-самый-самый главный орден из всех знаков Железного Креста!



насчет наград не скажу, а вот имперские знамена и штандарты пощипали изрядно (часть из них еще и к мавзолею до кучи кинули)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Junior
сообщение 11.10.2012, 12:46
Сообщение #19


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 584
Регистрация: 4.9.2007
Пользователь №: 1 146

Военно-историческая группа (XIX):
Польский уланский полк




Репутация:   28  


Цитата(Burghardt @ 10.10.2012, 19:38) *

Если у Вас есть лишние 4-5 подлинных мундира, Вы можете их подарить ГИМу и мы их выставим. Обещаю!
А если Вас коробит от 4 мундиров, пошитых к столетнему юбилею (которые сами по себе уже являются вполне себе музейными раритетами), то это не более чем вкусовщина.


в ГИМе в запасниках больше нет вещей эпохи Александра I? что, правда?
меня не коробит, но, по-моему, их следует выставить в рамках экспозиции, посвященной юбилейным торжествам 1912 г., но никак не самой войне

Сообщение отредактировал Junior - 11.10.2012, 12:47


--------------------
Какая вещая Кассандра Тебе готовила беду, Но ты, Россия Александра, Благословенна и в аду...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Белов-Семеновский
сообщение 11.10.2012, 13:03
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 723
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 89

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Семеновский полк




Репутация:   149  


Цитата(Тимофей @ 10.10.2012, 21:19) *

насчет наград не скажу, а вот имперские знамена и штандарты пощипали изрядно (часть из них еще и к мавзолею до кучи кинули)


Простите, что не по теме, но я быстро спрошу и и тут же перестану.
Тимофей, а тебе что-нибудь известно о дальнейшей судьбе древка Черниговского полка после 1945 года, которое ранее было выставлено в Берлинском Цейхгаузе?

Сообщение отредактировал Белов-Семеновский - 11.10.2012, 13:03
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 30.4.2024, 9:05     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования