 Когда правильно отмечать день окончания Отечественной войны 1812 года? |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
  |
| Ярослав |
 28.12.2012, 0:18
Сообщение
#41
|
 Активный участник  Группа: Пользователи Сообщений: 10 346 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 32 Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация:  183   |
Цитата(Trelliard @ 28.12.2012, 2:13)  Да, мне не понятно, как можно праздновать успехи армии, которой нет, воевавшей за страну, которой нет, в границах, которых нет? Второй Медведев смотрю ты у нас, тоже стране 20 лет. Только вы путаете страну и государственный строй, -------------------- Конечно, эту мысль мгновенно сотрут
Вы хоть пять минут дайте сообщению повисеть! |
   |
 
|
| Матвей |
28.12.2012, 0:25
Сообщение
#42
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 6 661 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 107 Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 55 |
Цитата(Ярослав @ 28.12.2012, 1:18) Второй Медведев смотрю ты у нас, тоже стране 20 лет. Только вы путаете страну и государственный строй, Яр забей, это не лечится... Мне вот только детишек жалко у таких учителей... а потом спрашивают, а что у нас с патриотизмом -------------------- Подальше от Чтаба, поближе к кухне!
|
|
|
|
| Trelliard |
28.12.2012, 0:28
Сообщение
#43
|
|
Il en vaut plus d`un Группа: Пользователи Сообщений: 22 589 Регистрация: 25.9.2007 Пользователь №: 1 328 Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: 237 |
Цитата(Ярослав @ 28.12.2012, 4:18) Второй Медведев смотрю ты у нас, тоже стране 20 лет. Только вы путаете страну и государственный строй, Яр, мне не интересно, что там говорил Медведев - у меня свое мнение. И патриотизм я не проявляю на форумах... -------------------- Semble pas - mais etre!
"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с) |
|
|
|
| AlexeyTuzh |
28.12.2012, 0:30
Сообщение
#44
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 853 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Репутация: 201 |
Цитата(Burghardt @ 28.12.2012, 1:09) Бред Хорошо, тогда два вопроса: 1) по европейскому "григорианскому" календарю и по российскому XIX века "юлианскому" календарю - когда последний солдат Великой армии покинул территорию Российской империи и где это было? 2) по какому из двух этих календарей и какое Рождество (католическое или православное) отмечали в присутствии царя в Вильно 25 декабря 1812 года? -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
|
|
|
| Пехотный барабанщик |
28.12.2012, 5:56
Сообщение
#45
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 16 290 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: 178 |
Цитата(Trelliard @ 28.12.2012, 2:13) Да, мне не понятно, как можно праздновать успехи армии, которой нет, воевавшей за страну, которой нет, в границах, которых нет? Это ты про День Победы? -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
|
|
|
| Андрей Кор |
28.12.2012, 7:45
Сообщение
#46
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 536 Регистрация: 23.7.2012 Пользователь №: 184 580 Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк Репутация: 27 |
Цитата(Trelliard @ 28.12.2012, 1:13) Да, мне не понятно, как можно праздновать успехи армии, которой нет, воевавшей за страну, которой нет, в границах, которых нет?  Ну наверное такой же как одевать мундир армии которой нет, страны которой нет, на территории музеев-заповедников, пригородных лугов, пионерлагерей и т.д. |
|
|
|
| СГП |
28.12.2012, 8:32
Сообщение
#47
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 434 Регистрация: 26.2.2009 Пользователь №: 10 071 Репутация: 23 |
НАША!
и армия и победа и страна! |
|
|
|
| Андрей Кор |
28.12.2012, 8:46
Сообщение
#48
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 536 Регистрация: 23.7.2012 Пользователь №: 184 580 Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк Репутация: 27 |
Цитата(СГП @ 28.12.2012, 9:32) НАША! и армия и победа и страна! Табличку "сарказм" в своем сообщении забыл повесить  .Сообщение отредактировал Андрей Кор - 28.12.2012, 8:46 |
|
|
|
| Дядя Саша |
28.12.2012, 9:14
Сообщение
#49
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 071 Регистрация: 9.3.2007 Пользователь №: 206 Репутация: 28 |
Странные люди, ей Богу.
Не проявлять патриотизм на форумах - это, наверное, правильно. Но демонстративно щеголять антипатриотизмом????  От того, что каките-то хмыри захватили власть в стране, она не перестаёт быть твоей Родиной. Играться мы можем во всё, что нам угодно. Но это наша страна и наша армия и наша Победа. Какого ж лешего тогда собирались на поле? Только ради игрушек? -------------------- Знаю я вашего брата. Налакаетесь рому - и на виселицу.
|
|
|
|
| Ульянов |
28.12.2012, 9:20
Сообщение
#50
|
 Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 689 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Цитата(Дядя Саша @ 28.12.2012, 9:14) . Но это наша страна и наша армия и наша Победа. и еще раз повторю: да, но для наших, не для всех. -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
| Дядя Саша |
28.12.2012, 9:25
Сообщение
#51
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 071 Регистрация: 9.3.2007 Пользователь №: 206 Репутация: 28 |
Цитата(Ульянов @ 28.12.2012, 10:20) и еще раз повторю: да, но для наших, не для всех. Дык на форуме-то все наши должны быть... Чужие тут не ходят.  -------------------- Знаю я вашего брата. Налакаетесь рому - и на виселицу.
|
|
|
|
| Ульянов |
28.12.2012, 9:26
Сообщение
#52
|
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 689 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Цитата(Дядя Саша @ 28.12.2012, 9:25) Дык на форуме-то все наши должны быть... Чужие тут не ходят. правда? -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
| Ярослав |
28.12.2012, 9:29
Сообщение
#53
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 10 346 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 32 Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 183 |
Цитата(Дядя Саша @ 28.12.2012, 11:25) Дык на форуме-то все наши должны быть... Чужие тут не ходят. Как видишь ходят -------------------- Конечно, эту мысль мгновенно сотрут
Вы хоть пять минут дайте сообщению повисеть! |
|
|
|
| Игорь Стрелков |
28.12.2012, 10:06
Сообщение
#54
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 532 Регистрация: 11.12.2009 Пользователь №: 19 793 Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Репутация: 62 |
Цитата(Trelliard @ 28.12.2012, 1:28) Яр, мне не интересно, что там говорил Медведев - у меня свое мнение. И патриотизм я не проявляю на форумах... А где, стесняюсь спросить, проявляете? Цитата(Trelliard @ 28.12.2012, 0:57) Я вообще не люблю праздники. Если говорить о датах, достойных памяти, то это должны быть события, имевшие вес в истории, повлиявшие на ее ход. Тогда надо определить дату изобретения колеса... Никто ее не знает, но можно выбрать произвольно. Изобретение паровой машины и ткацкого станка - вот события, наиболее повлиявшие на историю Нового времени. О научных открытиях я уже не говорю. Но у нас с Вами общие интересы в другой сфере. П.С. : Недавно на "ливингхистори" в обсуждении был скандал с "празднованием" в Белоруссии Брестского мира. Чуть позже выяснилось, что имел место очередной "журналистский ляп". Но очень характерный, к сожалению. |
|
|
|
| Trelliard |
28.12.2012, 10:30
Сообщение
#55
|
|
Il en vaut plus d`un Группа: Пользователи Сообщений: 22 589 Регистрация: 25.9.2007 Пользователь №: 1 328 Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: 237 |
Ладно, сдаюсь... Конечно, я сгущаю краски.
Патриотизм - такая коварная штука... Кричать на форуме, какой ты патриот, легко и приятно... Праздновать в России всегда любили, только дай повод)) -------------------- Semble pas - mais etre!
"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с) |
|
|
|
| Андрей Кор |
28.12.2012, 10:37
Сообщение
#56
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 536 Регистрация: 23.7.2012 Пользователь №: 184 580 Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк Репутация: 27 |
А абстрагируясь от патриотично-непатриотично, разве данное событие для реконструкторов (не для сынов какой-то конкретной Родины, а для реконструторов в принципе) не важно? По-моему событие знаменательное. Почему вопрос вообще, кажется, скатывается в русло "насколько правильно отмечать?"
|
|
|
|
| Trelliard |
28.12.2012, 10:42
Сообщение
#57
|
|
Il en vaut plus d`un Группа: Пользователи Сообщений: 22 589 Регистрация: 25.9.2007 Пользователь №: 1 328 Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: 237 |
Цитата(Андрей Кор @ 28.12.2012, 14:37) А абстрагируясь от патриотично-непатриотично, разве данное событие для реконструкторов (не для сынов какой-то конкретной Родины, а для реконструторов в принципе) не важно? По-моему событие знаменательное. Почему вопрос вообще, кажется, скатывается в русло "насколько правильно отмечать?" Просто событие уж больно невзрачное... Толпа оборванцев радовалась, что другая почти такая же толпа, наконец-то ушла... -------------------- Semble pas - mais etre!
"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с) |
|
|
|
| Sandris |
28.12.2012, 12:19
Сообщение
#58
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 075 Регистрация: 22.7.2010 Пользователь №: 31 837 Город: Riga Репутация: 37 |
Цитата(AlexeyTuzh @ 28.12.2012, 1:01) Понятно! Приглядитесь к следующим фактам: 1) 25 декабря царь подписывает манифест. Дата проставленная и оглашённая - 25 декабря. 2) Царь говорит о том, что теперь (впредь) день освобождения от нашествия будет отмечаться в Рождество (не уточняя в какое, в католическое или в православное); 3) В день подписания он находится в Вильно, где и отмечается в этот день Рождество. Конечно же возможно, что местные в большинстве своём католические жители по случаю присутствия здесь православного царя решили отметить православное Рождество, но каждый из них хорошо знает, что: 3.1) последние солдаты Великой армии после Березины покинули территорию Российской империи ещё в конце ноября в начале декабря 1812 года (по "европейскому" календарю). 3.2) если в Российской империи 25 декабря по старому стилю, то в Европе уже 06 января, то есть местные католики уже отметили Новый год! То есть прошёл уже месяц (!), как из Вильно ушли солдаты Великой армии. Это нонсенс! Или после ухода Великой армии Кутузов сознательно подождал ещё 12 дней, убедился что точно ушли все, и подписал приказ по армии 21 декабря? Думаю Вы ошибаетесь по поводу календаря и празднования Рождества в Литве. Вильно же несколько лет уже в составе РИ и не уверен на 100% но скорее всего праздники отмечались как в остальном государстве - по Юлианскому календарю. Для потверждения этого такой пример - самые кровопролитные бои в Первой Мировой в которых участвовали полки латышских стрелков у нас называются "Рождественские бои" или "Рождественская операция", потому как операция началась в Рождество по Юлианскому календарю. То есть его отмечали как и в остальной РИ хотя в Латвии большинство лютеране и по Вашей теории должны были отмечать Рождество 2 недели раньше, то же самое думаю касается и наших соседей в Литве. Цитата(Trelliard @ 28.12.2012, 11:42) Просто событие уж больно невзрачное... Толпа оборванцев радовалась, что другая почти такая же толпа, наконец-то ушла... Так люди всегда радовались окончанию войны и не важно оборванцы на тот момент они или нет. То что многие жрали мышей, крыс, кожу с сапог итд. во время осад же не мешало им радоватся при снятии осады. Сообщение отредактировал Sandris - 28.12.2012, 12:20 |
|
|
|
| Пехотный барабанщик |
28.12.2012, 12:27
Сообщение
#59
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 16 290 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: 178 |
Цитата(Trelliard @ 28.12.2012, 12:42) Просто событие уж больно невзрачное... Толпа оборванцев радовалась, что другая почти такая же толпа, наконец-то ушла... Невзрачное событие? Нет. Тут другое. Вспомним, как Некто возмущался отношением к МУЛЯЖУ ордена Почётного Легиона. Я всегда говорил, что мундир человек надевает не просто так, а по внутреннему сродству.... не знаю как назвать. Я, например, в жизни не надену мундир власовца, немца (на любую эпоху) и прочих врагов России. Мне в них некомфортно. Физически. Сообщение отредактировал Пехотный барабанщик - 28.12.2012, 12:30 -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
|
|
|
| Trelliard |
28.12.2012, 12:40
Сообщение
#60
|
|
Il en vaut plus d`un Группа: Пользователи Сообщений: 22 589 Регистрация: 25.9.2007 Пользователь №: 1 328 Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: 237 |
Цитата(Sandris @ 28.12.2012, 16:19) Так люди всегда радовались окончанию войны и не важно оборванцы на тот момент они или нет. То что многие жрали мышей, крыс, кожу с сапог итд. во время осад же не мешало им радоватся при снятии осады. Согласен, логика присутствует. Цитата(Пехотный барабанщик @ 28.12.2012, 16:27) Невзрачное событие? Нет. Тут другое. Вспомним, как Некто возмущался отношением к МУЛЯЖУ ордена Почётного Легиона. Я всегда говорил, что мундир человек надевает не просто так, а по внутреннему сродству.... не знаю как назвать. Я, например, в жизни не надену мундир власовца, немца (на любую эпоху) и прочих врагов России. Мне в них некомфортно. Физически. Некто продолжает возмущаться. Только ты не путай действующий орден с несуществующими империями. В нацистском мундире мне тоже было б некомфортно. Морально. -------------------- Semble pas - mais etre!
"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с) |
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 19.4.2024, 13:33
|
||