IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

172 страниц V « < 90 91 92 93 94 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Интересные фото 2-й Мировой
Politruk
сообщение 7.2.2013, 23:50
Сообщение #1821


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 213
Регистрация: 5.12.2009
Пользователь №: 19 554

Военно-историческая группа (XIX):
18-й пехотный полк Великого княжества Литовского. Вольтижерская рота.




Репутация:   31  


Цитата(IGOR DZIS @ 7.2.2013, 21:03) *

IPB Image


Это не командирский танк. Это танк передовых артиллерийских наблюдателей Pz.Beob.Wg.

Сообщение отредактировал Politruk - 7.2.2013, 23:50


--------------------
"И побольше цинизма! Людям это нравится..."
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пехотный барабанщик
сообщение 7.2.2013, 23:53
Сообщение #1822


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 16 290
Регистрация: 19.9.2008
Пользователь №: 5 667

Военно-историческая группа (XIX):
Екатеринбургский мушкетёрский полк




Репутация:   178  


Цитата(Politruk @ 8.2.2013, 1:50) *

Это не командирский танк. Это танк передовых артиллерийских наблюдателей Pz.Beob.Wg.


По каким признакам?


--------------------
Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)

Я "ватник"! И горжусь этим.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Politruk
сообщение 8.2.2013, 0:04
Сообщение #1823


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 213
Регистрация: 5.12.2009
Пользователь №: 19 554

Военно-историческая группа (XIX):
18-й пехотный полк Великого княжества Литовского. Вольтижерская рота.




Репутация:   31  


Цитата(Пехотный барабанщик @ 7.2.2013, 23:53) *

По каким признакам?


По признаку деревянного муляжа орудийного ствола. Кстати, именно так была атрибутирована фотография Коломийцем. К сожалению нет под рукой книги.


--------------------
"И побольше цинизма! Людям это нравится..."
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Слепой
сообщение 8.2.2013, 7:18
Сообщение #1824


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 479
Регистрация: 30.6.2007
Пользователь №: 702





Репутация:   155  


Цитата(Politruk @ 8.2.2013, 0:50) *

Это не командирский танк. Это танк передовых артиллерийских наблюдателей Pz.Beob.Wg.


Кстати, да give_rose.gif
Какой ещё "командирский" танк? Машины командиров подразделений максимум, что имели - дополнительную радиостанцию и уменьшенный из-за этого боекомплект, но вооружение при этом несли полноценное.


--------------------
Слепые мучают собак - поводырей
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пехотный барабанщик
сообщение 8.2.2013, 8:11
Сообщение #1825


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 16 290
Регистрация: 19.9.2008
Пользователь №: 5 667

Военно-историческая группа (XIX):
Екатеринбургский мушкетёрский полк




Репутация:   178  


Цитата(Слепой @ 8.2.2013, 9:18) *

Какой ещё "командирский" танк? Машины командиров подразделений максимум, что имели - дополнительную радиостанцию и уменьшенный из-за этого боекомплект, но вооружение при этом несли полноценное.



Ошибаетесь!
До января 1943-го года командирские "тройки" и "четвёрки" выпускались выпускались именно с деревянной пушкой. Башня приваривалась намертво. В башне был пулемёт и муляж орудия. "Единички" имели специальную рубку. Про "двойки" - не знаю. По "Тигру" - вроде бы тоже про деревянный ствол попадалось (вращение башни - вопрос).
А вот с января 1943-го, действительно, пошла пушка и уменьшенный боекомплект. Где-то встречал, что и пушку ставили меньшего калибра.
Впрочем, у бойца на шинели вроде бы погоны просматриваются. Значит, осень 43 или 44-го, либо весна 44-го или 45-го.
Видимо, Politruk прав: машина арт. наблюдателей.

Сообщение отредактировал Пехотный барабанщик - 8.2.2013, 8:18


--------------------
Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)

Я "ватник"! И горжусь этим.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Politruk
сообщение 8.2.2013, 9:39
Сообщение #1826


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 213
Регистрация: 5.12.2009
Пользователь №: 19 554

Военно-историческая группа (XIX):
18-й пехотный полк Великого княжества Литовского. Вольтижерская рота.




Репутация:   31  


Цитата(Пехотный барабанщик @ 8.2.2013, 8:11) *

Ошибаетесь!
До января 1943-го года командирские "тройки" и "четвёрки" выпускались выпускались именно с деревянной пушкой. Башня приваривалась намертво. В башне был пулемёт и муляж орудия. "Единички" имели специальную рубку. Про "двойки" - не знаю. По "Тигру" - вроде бы тоже про деревянный ствол попадалось (вращение башни - вопрос).
А вот с января 1943-го, действительно, пошла пушка и уменьшенный боекомплект. Где-то встречал, что и пушку ставили меньшего калибра.
Впрочем, у бойца на шинели вроде бы погоны просматриваются. Значит, осень 43 или 44-го, либо весна 44-го или 45-го.
Видимо, Politruk прав: машина арт. наблюдателей.


Башня не вращалась? Не встречал такой подробности.

Вот что писал Герман Ротт, командир 5-го танкового полка: "В штабе нашего полка первые командирские «тройки» появились не раньше весны 1941 г. Эти танки, снабженные деревянными макетами пушек и мощными антеннами, были рассчитаны на пятерых членов экипажа – командира, офицера связи, двух радистов и механика-водителя."

А фото везде атрибутируют как "бои у озера Балатон, март 1945".


--------------------
"И побольше цинизма! Людям это нравится..."
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Слепой
сообщение 8.2.2013, 9:41
Сообщение #1827


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 479
Регистрация: 30.6.2007
Пользователь №: 702





Репутация:   155  


Цитата(Пехотный барабанщик @ 8.2.2013, 9:11) *

Ошибаетесь!
До января 1943-го года командирские "тройки" и "четвёрки" выпускались выпускались именно с деревянной пушкой. Башня приваривалась намертво.


Единичка, да точно. А вот про тройки с четвёрками упустил. И какого уровня командиры на таких ездили известно? А про Тигр что-то совсем сомнительно - пушка его главное достоинство, и при немногочисленности и дороговизне произведённых единиц...... Впрочем, если подтвердится, будет интересно. А про четвёрку сейчас поищу подробности.


--------------------
Слепые мучают собак - поводырей
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Politruk
сообщение 8.2.2013, 9:59
Сообщение #1828


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 213
Регистрация: 5.12.2009
Пользователь №: 19 554

Военно-историческая группа (XIX):
18-й пехотный полк Великого княжества Литовского. Вольтижерская рота.




Репутация:   31  


Цитата(Слепой @ 8.2.2013, 9:41) *

Единичка, да точно. А вот про тройки с четвёрками упустил. И какого уровня командиры на таких ездили известно? А про Тигр что-то совсем сомнительно - пушка его главное достоинство, и при немногочисленности и дороговизне произведённых единиц...... Впрочем, если подтвердится, будет интересно. А про четвёрку сейчас поищу подробности.


Судя по количеству выпущенных - уровень батальон/полк.


--------------------
"И побольше цинизма! Людям это нравится..."
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Д.
сообщение 8.2.2013, 14:49
Сообщение #1829


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 863
Регистрация: 21.7.2012
Пользователь №: 184 165





Репутация:   46  


Цитата(Пехотный барабанщик @ 8.2.2013, 15:11) *

По "Тигру" - вроде бы тоже про деревянный ствол попадалось (вращение башни - вопрос).
А вот с января 1943-го, действительно, пошла пушка и уменьшенный боекомплект. Где-то встречал, что и пушку ставили меньшего калибра.


По воспоминаниям Отто Кариуса (воевал на Восточном фронте в составе группы армий «Север» в одном из самых первых экипажей «Тигров» и до командира роты 502-го батальона тяжелых танков ) командирские танки были и с 88мм пушкой и с обычной вращающейся башней. Рассказывает много о технических особенностях «Тигра» и его боевых качествах. В т.ч. в книге приведены технические доклады по испытаниям и ремонту «Тигра».


--------------------
- Говорят у вас во Владивостоке тигры по дорогам ходят?
- Врут, нет у нас дорог!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пехотный барабанщик
сообщение 8.2.2013, 14:56
Сообщение #1830


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 16 290
Регистрация: 19.9.2008
Пользователь №: 5 667

Военно-историческая группа (XIX):
Екатеринбургский мушкетёрский полк




Репутация:   178  


Цитата(Игорь Д. @ 8.2.2013, 16:49) *

По воспоминаниям Отто Кариуса (воевал на Восточном фронте в составе группы армий «Север» в одном из самых первых экипажей «Тигров» и до командира роты 502-го батальона тяжелых танков ) командирские танки были и с 88мм пушкой и с обычной вращающейся башней. Рассказывает много о технических особенностях «Тигра» и его боевых качествах. В т.ч. в книге приведены технические доклады по испытаниям и ремонту «Тигра».



Читано.
"Я смог запечатлеть события, составившие главную суть повествования, боевые операции между 24 февраля и 22 марта 1944 года," (С)

Переход на командирские машины с действующей пушкой произошёл за год до этого, в январе 43-го.
Вот, к сожалению, не могу вспомнить, где читал о "тиграх" с муляжом орудия.


--------------------
Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)

Я "ватник"! И горжусь этим.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Д.
сообщение 8.2.2013, 15:04
Сообщение #1831


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 863
Регистрация: 21.7.2012
Пользователь №: 184 165





Репутация:   46  


Цитата(Пехотный барабанщик @ 8.2.2013, 21:56) *

Читано.
"Я смог запечатлеть события, составившие главную суть повествования, боевые операции между 24 февраля и 22 марта 1944 года," (С)
Переход на командирские машины с действующей пушкой произошёл за год до этого, в январе 43-го.
Вот, к сожалению, не могу вспомнить, где читал о "тиграх" с муляжом орудия.


Заметил просто, что в этой книге акцентировано внимание и в тексте и на фотографиях, что танки были еще "первой модели", т.е. с заметно выступающей командирской башенкой.


--------------------
- Говорят у вас во Владивостоке тигры по дорогам ходят?
- Врут, нет у нас дорог!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
wood
сообщение 8.2.2013, 21:23
Сообщение #1832


Активный участник
***

Группа: Поднадзорные
Сообщений: 20 919
Регистрация: 8.5.2007
Пользователь №: 506





Репутация:   158  


Цитата(Politruk @ 8.2.2013, 0:04) *

По признаку деревянного муляжа орудийного ствола. Кстати, именно так была атрибутирована фотография Коломийцем. К сожалению нет под рукой книги.



Достал книгу , смотрю: "Захваченный танк передовых артиллерийских наблюдателей Beobachtungpanzer III. Боец держит в руках оторванную имитацию орудия. Район Секешфехервара.


--------------------
- Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Спорнянин
сообщение 8.2.2013, 22:14
Сообщение #1833


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 576
Регистрация: 29.10.2008
Пользователь №: 6 460

Военно-историческая группа (XIX):
21-й Егерский полк




Репутация:   20  


Командирскиt Тигры и Пантеры оснащались мощными радиостанциями, меньшим боекомплектом к орудию, а в остальном отличий от линейных машин не было.

Сообщение отредактировал Спорнянин - 8.2.2013, 22:31


--------------------
Было в этом борще что-то заслуженное, что-то унтер-офицерское
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 8.2.2013, 22:39
Сообщение #1834


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 689
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   403  


Будапешт, февраль 1945

IPB Image


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
wood
сообщение 10.2.2013, 15:41
Сообщение #1835


Активный участник
***

Группа: Поднадзорные
Сообщений: 20 919
Регистрация: 8.5.2007
Пользователь №: 506





Репутация:   158  


IPB Image


--------------------
- Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
IGOR DZIS
сообщение 10.2.2013, 16:27
Сообщение #1836


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 060
Регистрация: 7.6.2010
Пользователь №: 27 596





Репутация:   95  


Цитата(wood @ 10.2.2013, 16:41) *

IPB Image


А их разве ввели еще когда погон еще небыло ?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
wood
сообщение 10.2.2013, 16:32
Сообщение #1837


Активный участник
***

Группа: Поднадзорные
Сообщений: 20 919
Регистрация: 8.5.2007
Пользователь №: 506





Репутация:   158  


Вроде СН-42... значит - погон пока не было.


--------------------
- Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 10.2.2013, 22:21
Сообщение #1838


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987





Репутация:   163  


Цитата(wood @ 10.2.2013, 16:32) *

Вроде СН-42... значит - погон пока не было.


Пленный может быть и из попавших в плен ещё в 1941-1942 гг.
Да и нагрудники эти хоть и обозначались "42", но уже в начале 1942 г. в стрелковые части выдавались.
В 1944-1945 гг. уже больше в инженерные - сапёрам и штурмрвикам.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Стрелков
сообщение 10.2.2013, 22:53
Сообщение #1839


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 532
Регистрация: 11.12.2009
Пользователь №: 19 793

Военно-историческая группа (XIX):
Московский драгунский полк




Репутация:   62  


Цитата(Роберто Паласиос @ 10.2.2013, 23:21) *

Пленный может быть и из попавших в плен ещё в 1941-1942 гг.
Да и нагрудники эти хоть и обозначались "42", но уже в начале 1942 г. в стрелковые части выдавались.
В 1944-1945 гг. уже больше в инженерные - сапёрам и штурмрвикам.



Пленный одет в стандартную гимнастерку с высоким воротом обр.1943 г. . Погоны на нее хоть и полагалось нашивать при ношении как в качестве верхней одежды, так и под шинелью, но не всегда этим "озадачивались" - это "боевая" униформа. Обратите внимание - нет и звезды на пилотке. Тут, на мой взгляд, два варианта: либо знаков различия у бойца на момент пленения просто не было (более чем возможно), либо их уже забрали "на сувениры" солдаты Вермахта (что охотно ими практиковалось).
Так что сомнений, что фото селано не ранее весны (конкретно - апреля) 1943 года (практическое введение новой униформы), нет никакого.

Сообщение отредактировал Игорь Стрелков - 10.2.2013, 22:58
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 10.2.2013, 22:56
Сообщение #1840


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987





Репутация:   163  


Цитата(Игорь Стрелков @ 10.2.2013, 22:53) *

Пленный одет в стандартную гиинастерку с высоким воротом обр.1943 г. . Погоны на нее хоть и полагалось нашивать при ношении в качестве верхней одежды, но мало кто этим озадачивался - это "рабочая" униформа. Обратите внимание - нет и звезды на пилотке. Тут, на мой взгляд, два варианта: либо знаков различия у бойца на момент пленения просто не было (более чем возможно), либо их уже забрали "на сувениры" солдаты Вермахта (что охотно ими практиковалось).


А можно посмотреть чде-нибудь на эту "стандартную гиинастерку с высоким воротом обр.1943 г"? Особенно на её клапана нагрудных карманов? wink.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

172 страниц V « < 90 91 92 93 94 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 25.4.2024, 16:00     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования