в реальности кавалерия не участвовала в реконструкторских фестивалях. есть четкое понимание, что умел кавалерист в мирное время. на это и надо ориентироваться - поэтому тренировки и изучение устава и должны быть приоритетом - а остальное вторично. то же самое можно написать в тему "про гусар".

Сообщение отредактировал Грязный Гарри - 28.3.2013, 12:00

На маневрах.
Мы подставились и ждали, махали вам. Вы - не смогли (потом от вас было объяснение, что "не пошли" лошади). Вообще, русская кавалерия на маневрах вела себя очень пассивно, не пользовалась преимуществами своего рода войск (как и во время сражений Крымской войны, кстати, это все очень исторично )
По тому эпизоду добавлю, что, пользуясь отсутствием активного противодействия, наши два взвода французской пехоты вышли во фланг русским, обороняющим от британцев брод через речку. В итоге, мы быстро выиграли, а погоняй вы нас по полю - мы бы еще часок провозились )))
Это как-бы вовсе не претензия к вам, а констатация факта.
Тут ведь речь зашла об обучении новобранца и с моей приземленной пехотной позиции - речь сразу не о том.
Гантели, рубка какая-то....
Имхо - брать лошадь и ездить, ездить и ездить - первое второе и третье, чтобы качество лошадей не влияло на способность кавалериста выполнить боевую задачу
Хочется, чтобы кавалерия действовала активнее

Некоторые товарищи наоборот упрекают за чересчур активные действия)))
Мол,пехоте не дают повоевать...

Сообщение отредактировал Темников - 28.3.2013, 14:45

У нас в Крыму своя специфика))))))

Ни как не соотносится колличество времени проведённое верхом и умение ездить на лошади. Потому как способность не падать с лошади на разных аллюрах, поворачивать и останавливаться не есть умение ездить верхом. А если поднимать вопрос об обучении (правильном обучении) лошади то это вообще 95 процентам всадников недоступно.

Это точно. Рожденный летать, скакать не может.

Мне кажется, это перебор))))))
Как тогда формировалась кавалерия? Это же десятки тысяч всадников в каждой армии!

А что тогда есть умение ездить?

Андрей, спасибо за приведение собственного примера.
Я тоже думал в сторону "тяжелее", но сомневался. Почему сомневался?! В мыслях побаивался, что тем самым из-за предыдущей тяжести обучающего предмета по сравнению с саблей потеряется прямой/жёсткий "контакт" с самой саблей (фиксировать "удар"). Так... тогда подыщу себе ещё одну палку раза в 1,5 тяжелее - буду обеими постепенно тренировать кисти рук.
Мне так же посоветовали и Вадим, и Сергей и Юрий.
Юрий вообще провёл для меня целый вводный курс-семинар по сабле со схемами...


Артём, хм... интересный вариант. Про такой ещё не слыхивал. Для эксперимента надо будет обязательно попробовать, но как понимаю тут акцент на центр тяжести, а не массу в целом. И правда интересный способ.
За наводку по книге - спасибо. Обязательно попробую подыскать.


Да, Кирилл, согласен - ребята поделились со мной достаточным количеством инструктажей для уверенного старта.

Командира, как такового, пока у нас нет (официально). Группа только-только формируется/собирается. Но и являться на практический сбор нашей группы мне лично без какого-либо знания/умения азов с саблей как минимум стыдно.
По поводу групповой тренировки - категорически с Вами согласен, только проблематично нам собраться в одном месте... Но уверен, что этот вопрос перед нашим "дебютом" нам всё же удаться положительно решить.

Сначала старт и азы... Нагрузку для себя лично считаю нужным (возможно это просто во мне говорит моё спортивное прошлое).
А вот со степенью нагрузки, да Вы правы, - нужно определиться. Надеюсь время покажет/подскажет уже более определённо.

P.S. Ребята, ещё раз огромное вам всем спасибо за отзывчивость! Рад, что так продуктивно откликнулись на вопрос!


Станислав, ни в коем случае! Это лишь для овладения.
Согласитесь, если человек держит в руке фузею, то он должен её уметь соответствующим образом пользоваться/обращаться. Не обучен - не выпускать на "поле", ибо в противном случае есть прямая угроза как для "своих" так и для противоположной стороны.
Так и в случае с саблей. кроме того чтобы её красиво носить на боку, ей надо уметь хотя бы минимум пользоваться и владеть (не говоря уже о действии оной в строю).

Ну, езда, Станислав, даже и не обсуждается. Просто овладение клинком (как и стрелковым оружие) у кавалеристов начинается пешком. И только после этого можно переходить на тренировку/подготовку будучи верхом.
Если для подготовки с саблей есть достаточно вариантов для подготовки/разминки/тренировки даже с заменой самой сабли "предметом", то как дела будут с подготовкой к фузее я даже пока и не представляю. По моему личному поверхностному пока представлению: больше ёрзаний и рычаний доставит заряжание драгунской фузеи верхом. И это не учитывая фактор лошади (выхлопы, щелчки, дым, лязганье металла и другие посторонние для неё звуки).
Лично я, как и в прошлом году, хожу на занятия ВЕ 2 раза в неделю (меньшее даже и не рассматривается). Только вот из-за нынешней зимы и "мартября" вечно сбивается такое "расписание". И вот параллельно ВЕ хочу сейчас уже приступить к подготовке к сабле пешком.

Вот тут, Станислав, как раз и оно! Качество лошадей (а именно их выезженность и подготовленность) наравне с качеством всадника и есть суть самой кавалерии. Одно без другого для мало-мальской качественной работы НЕ возможно. Это на полном серьёзе.

А не скажите, Станислав...
Среди "накрым" есть недовольные тем, что кавалерия суётся постоянно под ногами. Правда, не столь тем, что кавалеристы маячат, а тем, что конкретной коробки пехоты нету (возможность построения нормального каре).

Сообщение отредактировал граф Демидов - 28.3.2013, 19:51

А я согласен с Арамисом Славой.
Перечитываю Бобинского об обучении солдат верховой езде и сравниваю то чему учили кавалериста и их лошадей и то что мы имеем на поле сейчас и в плане массовой подготовки, и в качестве лошадей.

Опять равняете хобби и профессиональную армию.
Армейская кавалерия была вся на госдовольствии, люди круглыми сутками имели возможность оттачивать свое мастерство. "Хочешь?-научим, не хочешь?-заставим"
Реконструктор - вольный художник, на собственных предпочтениях и приоритетах - "вот это я буду", "а вот это я не хочу", "на вот это у меня средства-время есть, а вот на это нет" - и ничего человеку не скажешь - всё на добровольных началах. А профессиональный подход требует полной самоотдачи. Её в большинстве народа не было и не будет, ибо есть другие приоритеты. И всё это вылазит неприятным конечным образом в виде падений, трамв на мероприятиях,пр. хрени , и лютой злобой профессиональных конников.

Сообщение отредактировал Андрей Поляков - 28.3.2013, 20:25

При таком подходе- если нет средств на регулярные тренировки и нет времени а так же желания напрягаться при обучении ВЕ, зачем тогда стремиться в кавалерию?
Получается как в старом анекдоте : "ну во - первых, это красиво..."

а тогда смысл нашего хобби теряется Если всех "любителей" повыгонять из кавалерии, кавалерия будет состоять из каскадёров, которые за это деньги получают

Поэтому и пытаются донести, что для начала узнай все о лошади, потом научись сидеть на лошади, а уж потом шейся на кавалериста

ничего не теряется, можно надеть мундир и в кататься в прокате..

Вот подбор материалов по конной и спортивно-прикладной подготовке народ сделал.

http://www.cavalerist.ru/vpv_ks_books.shtml
Вся история с географией...

Сообщение отредактировал Schulz - 1.4.2013, 20:35

Хорошая подборка, но на ХХ век.
Все таки лучше отталкиваться от материалов 18-19 вв, если конечно же оставаться в тематике форума.

ну это же прикладная тема, и как любой вид прикладного спорта, что ВЕ, что работа с клинками, всё это кристализованный опыт прошлого, с выжимкой более действенных способов и приемов, ну как езда на велосипеде, изобрели его в 19-ом веке, а катаются до сих пор, только сам велосипед принципиально другим не стал..

Стас, есть момент - подготовленная лошадь. Представь себе - лошадка должна быть приучена ко толпе, к шуму, к залпам-крикам, даже выставленным ружьям из строя. Если она целый год стояла в тишине и относительном покое, то попадая в наши специфические условия - она не всегда готова выполнять всё то, что ты хочешь. Учитывая позапрошлогодние маневры - все-таки была первая проба пера, сейчас учтем подобные моменты и будем готовится.

БИНГО! "Красивый я, на белом коне". 100% понты и выхаивания.



Исходя из логики безопасности, любитель обязан стремится к лучшему. А каскадера интересует исключительно работа с лошадью, им абсолютно равнобедренно обмундирование (в подавляющем числе). Какую хламыду режиссер нацепил на съемках или постановке - такую и носят.
Вон на "Альму-2012" пригласили конный театр - ну одели в черт-знает-что, при том, что народ ездит великолепно - но суммарный результат

Сообщение отредактировал Андрей Поляков - 4.4.2013, 10:58