С Вашего позволения приведу картинку из указанной Вами ссылки

Не знаю как насчет практичности, но на вид - прям как символ словосочетания "галантный век"!

А насчет поднятой руки в фехтовальной позиции

один тренер по фехтованию рассказывал очень любопытную версию - почему в старину был у некоторых обычай поднимать над собой руку (в более "изогнутом" стиле, чем на картинке) - якобы, когда дуэлировали тайно, ночью - в свободной от шпаги руке держали фонарь, освещая место схватки. А потом это стало для некоторых "традицией" - поднимать руку уже без фонаря... Не знаю - правда ли, но версия любопытная...

Сообщение отредактировал Иоакиммюрат - 12.5.2013, 23:24

По первой картинке - инквартата-уклонение с контратакой.
По второй - история интересная, но одна из целей руки - баланс.

Спасибо за пояснение!
А насчет баланса - (объяснюсь как паршивый знаток анатомии - сразу предупреждаю ). При поднятии выше вверх ( не примерно параллельно земле, а выше) части руки от локтя до плеча сразу закрепощаются мышцы, а это отвлекает внимание от руки с клинком... Для баланса руку нужно держать где-то параллельно земле...

Вот и иллюстрации:
https://www.google.ru/search?q=%D0%A1%D0%BF...iw=1024&bih=677

Спасибо! Ярко показано... Я сам когда начинал тренироваться мучительно долго убивал в себе романтика... Ходил шажками, руку держал над головой и колол только в "жизненно опасные" зоны... Все смеялись. я упрямо не обращал внимание, пока не стал уступать противникам из-за своей "исторической" принципиальности...

А сейчас нету никаких клубов и школ которые восстанавливают приемы фехтования ХVII или ХVIII вв??

Помнится, в сериале "Графиня де Монсоро" 1997 года...был актер, который играл роль Шомберга...
Про него говорили, что он вот этим самым историческим фехтованием и занимался..

Сообщение отредактировал Бобровский Д. - 23.5.2013, 18:46

Сто процентов, что есть такие клубы... Клубы сценического фехтования тоже используют элементы исторического, но там слишком явно нужно обозначать удар или замах - рассчитано на зрителя. А именно клубы исторического фехтования, подозреваю, должны быть в каждом мегаполисе... Кстати, Балон (Жюссак) из "трех мушкетеров" в прошлом - профессиональный спортсмен. Тоже не совсем "историческое" фехтование...

Угу... так по "Трем мушкетерам" 1980 года видно, что фехтование на спортивное похоже..


Конечно, есть клубы, которые занимаются средневековым рукапашным боем. Это мы все знаем.
А вот специализированных именно по ХVI - ХVIII не встречал ни разу.

Хотя в упомянутом мной выше сериале, такое фехтование было...почему я и спросил про этого человека. А вдруг еще занимается.

Сообщение отредактировал Бобровский Д. - 23.5.2013, 19:02

Если не знаю где найти кого-то - я обычно ищу того, кто может знать... Мне кажется разумным сначала разузнать у спецов по сценическому фехтованию - не слышали ли они о клубе исторического (так как есть высокая вероятность что они поддерживают общение или просто в курсе, тем более элементы исторического им самим необходимы)... В России, кажется, есть целая группа каскадеров, интересующихся историческим фехтованием (и единоборствами в целом)... Они снимались в сериале "Сатисфакция", но честно скажу - это именно сценическое фехтование с расчетом на зрительские ахи, показуху, а не историческую достоверность... Пожалуй, тоже плохой пример... Если узнаю о таком клубе - сразу сообщу!.. А что, если найти в соцсетях самого "Шомберга" и спросить напрямую? Если не он - его коллеги по театру могут знать, где он тренировался...

Сообщение отредактировал Иоакиммюрат - 23.5.2013, 19:15

Да, можно глянуть... Михаил Шевчук его зовут.

Хотя, если бы занимался и поныне - то был на слуху.

Если сейчас не занимается - ничего страшного - нужно узнать про его тренера или про учеников его тренера.

Настоящие спецы, конечно, есть, но их по пальцам сосчитать, да и не так они доступны... По шпаге не скажу, а вот по сабельному бою признанного на всю Европу спеца знаю, думаю, что и некоторые из форумчан про него наслышаны немало, это пан Януш Синявски.

Вот ссылки: Сайт пана Януша Синявски: http://www.sieniawskifencing.com/ru/onas.php

http://www.youtube.com/watch?v=Ab2atvLjcDo (Съемка с семинара по польской сабле, реальную боевую работу его сыновей можно посмотреть, начиная с 4-ой минуты)

http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=n6IcZnx1flI&feature=fvwp (постановочный бой Януша Синявского)

еще в догонку, работа учеников пана Синявского:
http://www.youtube.com/watch?v=yWvJtEEqZUU
http://www.youtube.com/watch?v=Yegd3YpjmWY

А те двое его учеников, это - его сыновья! Он работает теперь с сыновьями - Бартошем и Кшиштофем Синявскими

У него на сайте хороший девиз: "Если бы не техника, выигрывал бы всегда самый сильный." (Jochanes Liechtenauer)

Как сам он пишет на своем сайте: "Нашей целью является обучение технике фехтования, дающей возможность ведения реальной борьбы в рамах самообороны.
Обучение типичным позициям и приемам фехтования производится не с целью приобретения каждым фехтовальщиком одного и того же стиля борьбы, а с целью формирования его собственного стиля. Тренинги проводятся только индивидуально или для групп в форме семинаров."

http://www.ictnle.com/index.php?content=in...nload_films.inc Если здесь кликнуть третью ссылку сверху (белого цвета), то можно загрузить целый трейлер по историческому фехтованию с этим мастером.

Это, действительно, мастер по польской сабле, он работает с ней не картинно, театрально-постановочно, а в боевом режиме, так как это и предполагает данный вид оружия.

Но, разумеется, надо понимать, что если Вы ставите себе задачу добиться хотя бы десятой доли его мастерства, то этому делу надо отдаться фактически полностью, то есть отчасти посвятить этому жизнь. А Вы, Дмитрий, хотели бы серьезно освоить боевое фехтование?

Сообщение отредактировал Dragoman - 23.5.2013, 22:58

Dragoman, за ссылку спасибо.


Если я скажу, что хочу освоить технику фехтования шпагой на первую половину ХVII века...
В Минске появится учитель фехтования??


P.S. Рыцарские бои со щитом, шлемом и кольчугой...уже проходили.
Интересен именно барочный стиль фехтования и его развитие.
Интересно попробываать на практике.

Пожалуйста! Да в том-то и дело, что даже если и горячее желание есть, то мастера найти не так-то просто... Но... нет ничего невозможного!!!

Согласен. Мы тоже так думали в детстве...когда фехтовали дюралевыми мечами.

P.S. Тема совсем не по ветке пошла... Прошу прощения.

Кажется, близко к тому, что Вам нужно
http://podrobnosti.ua/podrobnosti/2011/12/26/811649.html
Можно разузнать у Вячеслава Широкова - нет ли аналогичного клуба в Минске...

Сообщение отредактировал Иоакиммюрат - 23.5.2013, 23:17

Ну да, здесь ближе будет.... НО, тут серьезный вопрос...насколько они разбираются в теории того самого фехтования 17 века... Ну и насколько их модели оружия соответствуют образцам того времени.

Я думаю - это можно понять только увидев их тренировки своими глазами... Особого "духа эпохи" я лично там не заметил... Но вдруг их тренер посоветует Вам клуб в Вашем городе - и там все будет в порядке... Хотя, если откровенно - уже не верю в существование оного Как-то все там отдает спортивной раздевалкой... В крайнем случае - может есть смысл съездить на семинар в Зап. Европу разве что... Но про "Шомберга" все же советую разузнать...

"Нутром чую" - здесь что-то серьезное!
http://fencing-club.ru/zanyatiya-fehtovaniem/
Наверное - если не здесь - то нигде! (в СНГ)

Сообщение отредактировал Иоакиммюрат - 23.5.2013, 23:57

Да вот про него... Михаил Шевчук.

Хороший каскадер кино...

Не думаю, все таки, что его будут так сильно интересовать фехтовальные премудрости эпохи (а тем паче их историческая подоплека)....




Вот это любопытно.

Сообщение отредактировал Бобровский Д. - 23.5.2013, 23:53