wood, опередили!!!
(неужто мы - совпали во мнениях?)
А впрочем, сравнивать-то "Лахти" надо скорее с ПТРС - ПТРД уж больно простовата...
Однозначно финны ведут в счете - "пушечный" калибр таки преимущество, плюс магазин - патронов на 10 (на глаз)? Но ВЕС... наверняка в пользу ПТРС?..

Как всегда - пальцем в небо! Знаний нет, за то руссофобии вдоволь.
ПТРД Калибр 14,5 мм Вес ( неснаряж) 17,3 кг Бронебойность 100м / 40мм 300 м / 35мм. Скорострельность 8-10 выстр/мин. Нач скорость пули 1020 м/сек.

ПТРС Калибр 14,5 мм Вес ( неснаряж) 20,93 кг Бронебойность 100м / 50мм 300 м / 40мм. Скорострельность 15 выстр/мин. Нач скорость пули 1020 м/сек.

Лахти Калибр 20 мм Вес ( неснаряж) 49,5 кг Бронебойность 100м / 30мм 300 м / 25мм. Скорострельность 30 выстр/мин. Нач скорость пули 800 м/сек.

Лахти уступал советским ружьям, практически во всём. Единственное преимущество - скорострельность
Проще говоря, при весе ВТРОЕ большем, чем у ПТРД, Лахти имел только 75% от бронебойности первого.
При весе В ДВА С ПОЛОВИНОЙ РАЗА большем, чем у ПТРС, Лахти имел только 60% от его бронебойности
.

Сообщение отредактировал Пехотный барабанщик - 22.1.2014, 8:04

Как говорит Подпол у него военное образование, но оно у него какое то странное, постоянно лажает в оружейных и военно-исторических вопросах

Разное бывает военное образование....
"Вам, товарищ политрук, легко: рот закрыл - рабочее место убрано" (С).

Дважды трофей...будет и трижды..

Что тут сравнивать ... всё хорошо , при грамотном использовании.

Сообщение отредактировал Ульянов - 23.1.2014, 9:41

Тут еще одно маленькое "НО" - а когда финны завели у себя такое вот "чудо-оружие"? Оказывается, уже на Зимнюю войну оно у них БЫЛО (я ведь Гуглом ТОЖЕ пользоваться умею, Пехотный барабанщик) ?
А когда и в каком в пожарном порядке принялись у нас ПТР изобретать - я рассказывать не буду, Пехотный барабанщик и так все знает лучше меня...
Из личного - мой дед рассказывал, что ему пришлось во время ВОВ выполнять "важное/секретное" задание: ему (после ранения) поручили на самолете ("с двойным крылом" - т.е. скорее всего У-2 или Р-5) доставить в штаб то ли фронта, то ли армии НЕСКОЛЬКО противотанковых ружей... Офицер/командир в звании лейтенанта вез в качестве курьера "на фронт" как ценнейший груз - ПТР... Представьте себе его эмоции: отступавшего, дважды чуть не погибшего, раненого, и главное - уже видевшего вблизи немецкие танки, и вот он везет то, чем можно немецкие танки останавливать - НЕСКОЛЬКО штук!!!
А вы тут "проценты бронебойности" считаете...
Осмелюсь сформулировать вывод: советские ПТР были следствием "финского опыта", как и "финские ножи", ППД-40, лыжные кроссы, "коктейль Молотова" и множество других "штучек". Только вот поздновато "разглядели" идею наши "вожди", за что множество наших солдат заплатили жизнью...

А что касается собственно "бронебойности" - во-первых, я сомневаюсь в том, что она существенно отличается у ПТРД и ПТРС...
Во-вторых, у финнов просто не было ТОГДА нашего 14,5х144-мм патрона с бронебойно-зажигательной пулей Б-32 и БЗ-39. А вот у нас под этот патрон Николай Рукавишников в 1939 годе разработал "самозарядку"-ПТР, которая "в серию" так и не пошла... А с началом ВОВ- уже поздно было...
Непосредственный виновник того, что в боевых порядках РККА отсутствовали ПТР - Маршал Советского Союза Кулик - в роли военачальника на разных фронтах проявил полную бездарность, склонность к пьянству и "паническим настроениям", в феврале 1942 г. по обвинению в сдаче врагу Керчи и Ростова был осужден Специальным присутствием Верховного суда СССР, лишен наград и понижен в звании до генерал-майора; в июле 1945 г. постановлением СНК СССР Кулик был СНОВА разжалован в генерал-майоры (!!!), через год - отправлен в отставку, в январе 1947-го арестован, в августе 1950-го осужден по обвинению в заговоре и расстрелян...
В качестве эпиграфа: 1940-м выпуск ПТР Рукавишникова (ПТР-39) планировалось довести до... 15. тыс. шт.......



Сообщение отредактировал Ульянов - 23.1.2014, 9:37

А как (куда) они закрепили чудо-секретное оружие в эроплане для перевозки? Это ррреально ?

Сообщение отредактировал Бур - 22.1.2014, 23:23

Да я обрадовался , что вы живы...

Кстати , что-то вы там написали , когда у нас начали противотанковые ружья принимать на вооружение ?

А вы погуглите такое: "ПТР Шолохова"... и задумайтесь, почему ТОГДА мы ТАК воевали?

Сообщение отредактировал Ульянов - 23.1.2014, 9:39

Я недавно прочитал книгу - Оружие Сталина... Ильи Мощанского. Смысл гуглить ? Завтра посмотрю , когда эти ружья начали разрабатывать.

Сообщение отредактировал Ульянов - 23.1.2014, 9:40

Вам что, действительно непонятно - или это троллинг такой?
Например, поинтересовались бы - когда у нас официально приняли на вооружение "коктейль Молотова"?
УПС? а ведь это ТОЖЕ средство борьбы с танками? А почему его РАНЕЕ "в упор не видели"?
Почему пулеметный взвод моего деда отбивался от немецких танков - солдатскими стеклянными фляжками, которые его бойцы по совету какого-то генерала (видать, повидал человек Зимнюю войну?) наполнили бензином, и приделали к ним фитили из собственных портянок?

И главное - почему ПТР на вооружении РККА появились гораздо позже?



ООООО!!! вот это мне гораздо интереснее, чем троллинг "Клуба любителей Подпола"...
На снимке явно - СУ-76И, вопрос: где и когда это было снято?!!!
+интересно - а какие снаряды немцы использовали?

Кто не понял - речь идет о поистине уникальной "самоходке", которую ГЕРОИ нашего "трудового фронта" склепали из разбитых немецких танков/САУ - и ведь машина получилась неплохая! Укомплектовали "матчастью" ТРИ полка, все воевали на Украине...



А вы не смейтесь - мой дед понимал это оружие как именно "чудо-секретное"... И на "ероплане" он слетал первый (и крайний) раз в жизни...
Я думаю, что уж как-то закрепили в задней кабине У-2 или Р-5 несколько ПТРД вместе с "пехотным лейтенантом"?

Сообщение отредактировал Ульянов - 23.1.2014, 9:40

И вы говорите, что у вас военное образование??
Вы же явный замполит, причём, из худших.
Конечно, "коктейль Молотова" и ПТР - это противотанковые средства. А ещё противотанковым средством является песок, который можно забить в ствол танковой пушки или сахар, который можно засыпать в бензобак.
Это всё противотанковые средства "от бедности". Эффективность их совсем мала, но это лучше, чем ничего. Но, ведь, и цена минимальная. Сравните ПТР и ту же "сорокапятку".
Заметьте, с приходом в армию Т-34-85, взводы ПТР в танковых войсках были расформированы и направлены на пополнение танковых экипажей до штатных 5-ти человек.
Так что, это - "оружие отчаяния". В Испании и в конце 30-х, ситуация была иной: танки имели противопульную броню, пожароопасные движки, а ПТ-артиллерия только-только создавалась.
Столь нелюбимый вами Кулик (да, полководец из него не получился) был в ГАУ на своём месте.
И ППД (вполне разумно) в производство не допускал: зачем тратить ресурсы на слабенькое (пистолетный патрон!!!) оружие, когда можно в мирное время гнат ьполноценные СВТ и АВС?
И не путайте ППД, ППШ, ППС - это не АВТОМАТЫ. Это ПИСТОЛЕТЫ-ПУЛЕМЁТЫ. Недаром от них мгновенно отказались, после появления промежуточного патрона.
Вот в условиях войны, для упрощения производства в серию пошли всяческие эрзацы оружия: ППШ, ППД, ППС, ПТРД, ПТРС.
Ну, а вопрос о влиянии финских ножейнав обороноспособность СССР - не комментирую.
Что касается боеприпаса к СУ-76И.
Ну, вы бы хоть что-то почитали!!!
С 76,2 мм боеприпасом у немцев проблем не было. Советскими трофейными пушками "Мардеры" вооружали. И, даже, производство боеприпасов наладили.

пишут, что 2-я див. СС

Эмблемы не видно.

Слева от креста.

Не углядел!
Да, это эмблема "-й т.д СС "Райх" Деиствовала некоторое время в 43-м.
До и после неё эмблема была в виде русской буквы "И" с вертикальной чертой по середине.

Правда, знак на фото какой-то странный: правая "стойка" короче левой.
Такие разновысокие "стойки" были некоторое время на эмблеме 1-й т.д СС "Лейбштандарт", но там были ДВЕ высокие и правее одна низкая.

Сообщение отредактировал Пехотный барабанщик - 23.1.2014, 16:07

Интересный момент...

Что-то у него много всего... И Кулик и Грабин... Владимиров и Руковишников... если будет интересно отсканирую... переписывать долго...

И не только с экранами на танке. ВМ тоже забавная. Это уже с Японией что ли?