Я уже как то писал по этому поводу. Валькович во время речи Сира подьезжал к нам с Копеляном с требованием равести артиллерию на позиции. Но все остались на своих местах. Позже, уже когда все встали на места. И стали слыщны какие то крики из за лесочка. Но нам тогда не было известно что конкретно там происходит. Валькович потребовал . по крайней мере от нашей ближайшей к французам батарее начать стрельбу. Что собственно и было сделано. Приказа стрелять в чьи то спины не было. Но в тот сумбурный момент это вполне могло кому нибудь и показаться.

А зачем? Любители сира любят его не разумом, а сердцем. Тут никакие опровержение сировской лжи, недоговок, передёргиваний не помогут. А остальным, кто помнит, как всё было, и не живёт в бреду пирдухи, ничего и не надо объяснять.
Остаётся ещё молодое поколение, кто ещё не знает сира и кого старый харизматик может увлечь, но им это малоинтересно.

Соколов не лжет, он пишет правду, но НЕ ВСЮ. Этот прием описан в учебниках по пропаганде и агитации называется "усеченная правда".

Я, естественно, говорю о событиях 2007 года, про начало реконструкции не знаю.
А вот что точно, так это то, что не на Бородино случилось, а на Вохне, но про это в мемуарах ни слова. Я говорю про мордобой, устроенный Лужбиным и его последствиях.




Вот здесь та самая правда, о которой молчит Соколов.

крайне маловероятно.. слишком потасканный и одиозный образ

Об чём и речь.

Ну, дураков то хватает. До сих пор многие воспринимают этот образ с восторгом и говорят о нем с придыханием.

Плюс, до кучи- скучно пережёвывать это во второй раз. По горячим следам это всё бурно обсудили. И с копрометанием, и с эмоциями. А сейчас этог дела давно минувших дней и более неактуально. все помнят, как директора музеев после этого демарша, как сговорившись начали работать с отдельными клубами, чтобы быть уверенным в адекватности реконструкторов. То, что произошло просто "не могло случиться, потому, что просто не могло случиться никогда"- наверно, только так могут описать произошедшее те, кто там стоял в строю, а также зам губернатора МО, министр культуры и прочие бывшие там люди.
Ну, и деятельность данного одиозного господина могут откомментировать те, кто тогда были рядом, и были функционерами ОВИОДа. Если начать склеивать их откровения с форума- получится презабавная книжка-комментарий данных мемуаров- "антологии истории ВИР для учащихся 3 классов начальной школы"
Тока лень. Зачем? чтобы доказать то, что и так всем очевидно? Народ и сейчас его зовёт больше в качестве свадебного генерала для временного поднятия Пирдухи и возврата своей собственной молодости

Прочёл всё ) Будучи недалеко от событий начала 90-х (но не зная кухни) -- то есть о реконструкции знал, сам увлекался мундирами, читал книги, но не влезал в это глубоко )) ярко запомнил эпизод с ВЛКСМ, да и рассуждения про то, что он был Моим солдатом (про Вальковича). Что честно говоря характеризует личность весьма красноречиво.

Вторая часть -- 2007 и дальше -- "ниочём". Всё сказано в первой. Карточный домик рассыпался.
И ещё -- повестование про выбивание денег с Батурина и проигрыш конкурса на ЕББ -- немного смешно и наивно.

А вообще -- честно говоря -- "ролевое" начало весьма сильно и отличается от грамотно-исторического подхода.
Ну и моё личное мнение, что и в нашей истории много есть интересных моментов, которые стоит изучать и стараться походить на предков. Но это другой разговор. Разговор о разнице между русской и французской армии с бытовой и поведенческой стороны и т.д. О разнице восприятия ими мира и об ощущении себя в космосе. И лучше об этом поговорить в другом месте.
Но, я бы честно говоря сказал бы г-ну Соколову спасибо за эту книгу.

Сообщение отредактировал Manul - 30.9.2013, 10:48

... участники резко поменяли свои показания и позиции (в т.ч. по вопросам "чинопроизводства " и т.д.)

а я еще помню, что Соколов в субботу обещал властям не устраивать скандалов на поле.

И в воскресенье, конечно же....
Причем, от имени ВСЕХ, кто просто вышел на построение перед баталией..
Уже поняв, в чем дело, я стал батальон разворачивать и уводить на позиции... Но подставить-то ВСЕХ он все равно успел..

Одним словом - "героическая личность, ...", тот еще харизматик... да еще "гибкости необычайной"

Сообщение отредактировал Ульянов - 30.9.2013, 12:25

Вот! Спасибо Илья Эрнестович за "воспоминания" . А то "оппоненты" Сира почему-то молчат, что делает его версию единственной.

ну, мне трудно оппонировать: я-то всё видел почти "из строя". Но очень странно принимать на веру то, что борьба шла за независимость ви-движения: те, кто успел пообщаться с Батуриным, прекрасно понимают, КАКАЯ независимость могла получиться на его деньги..

Хотелось услышать людей которые слышали не "из строя" , а "были в палатке", но они почему то молчать? Как вы думаете, почему ?

А хочется услышать о том, как "прям глаза открылись - что я делаю?!"

И какая? Меня, если честно, сильно впечатлил "белый" французский лагерь. Как мне кажется, все, кто хотел благ от Батурина вполне нормально обретались в этом лагере. Если именно об этих благах идет речь, то я за такие блага.

ну, тоже вариант

Ну и что что я слышал из палатки? Что могу добавить? На видео в принципе все есть. есть вторая часть видео. Там голоса против( достаточно громко против, а не как Сир написал "промямлили"), и умеренно против, которые действительно промямлили.

А в сети есть эта вторая часть?
Для полноты картины того вечера хотелось бы глянуть.

Нет. Правообладатель не желает. Но свидетелей много.
К стати были и еще которые промолчали. Молчание тоже знаете ли знак согласия


Сообщение отредактировал Налимов В. - 30.9.2013, 13:30

Спасибо за разъяснения!