Энтузиастам, интересующимся историей "своих" полков РИА |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Энтузиастам, интересующимся историей "своих" полков РИА |
Kirill |
19.3.2014, 14:56
Сообщение
#41
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 144 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Я кажется писал, что документов по ландмилиции (а это этнически русские, которые с местным мало-российским населением и органами украинского самоуправления были часто в контрах) довольно много и в РГВИА (г.Москва). Надо смотреть по описям. Но вопрос то не по документам, которые есть в РГВИА. -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
fominov |
19.3.2014, 15:26
Сообщение
#42
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 5 Регистрация: 10.9.2013 Пользователь №: 385 469 Репутация: 0 |
|
Роберто Паласиос |
19.3.2014, 16:02
Сообщение
#43
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Репутация: 163 |
|
fominov |
20.3.2014, 10:19
Сообщение
#44
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 5 Регистрация: 10.9.2013 Пользователь №: 385 469 Репутация: 0 |
Я к тому, что если по конкретно этому полку нет в Киевском архиве, но "не всё ещё потеряно" Понятно. Насчёт РГВИА. Обратился к ним с просьбой подготовить выписку из одного дела Ф. 19, касающегося одного из бойцов Валуйского ландмилицкого полка. Дело на 4-х листах. Вчера пришёл ответ - стоимость данной услуги 3300 руб.! ОТКУДА ТАКИЕ РАСЦЕНКИ?!! Посмотрел прайс на услуги РГВИА, там вроде таких цен нет. Как её калькулируют...? |
Борис |
20.3.2014, 11:08
Сообщение
#45
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 815 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
|
Ярослав Тинченко |
21.3.2014, 23:18
Сообщение
#46
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 103 Регистрация: 6.10.2009 Пользователь №: 17 378 Военно-историческая группа (XIX): Киевский гусарский полк Репутация: 20 |
По ландмилиции у нас почти ничего нет. Повторюсь, что основные материалы по РИА, имеющиеся в Киеве, это -- 1765-1780 гг. Ну и ХХ века много... Всякого
Но сейчас через укр. сайты проходит много интересной копанины XVIII в. Я случайно приобрел один массив копанины 1737 г. -- как-нибудь выложу. Как только у меня будет побольше времени, я здесь выложу названия фондов, связанных с РИА ХVIII в. Все описи я обработал. "Румянцевскую" прочесываю по второму разу на предмет поселенной кавалерии и местных казаков -- очень интересная и необычная картина получается. И, таки да, спасибо Ульянову! Журнал исходящих бумаг Бахмутского полка оказался супер-уникальным источником в 450 страниц. Благодаря этому источнику я бамутцев разложил буквально по косточкам. Позже напишу... |
Rould |
22.3.2014, 3:13
Сообщение
#47
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 620 Регистрация: 15.9.2008 Пользователь №: 5 548 Военно-историческая группа (XIX): Мариупольский гусарский полк Репутация: 52 |
По ландмилиции у нас почти ничего нет. Повторюсь, что основные материалы по РИА, имеющиеся в Киеве, это -- 1765-1780 гг. Ну и ХХ века много... Всякого Но сейчас через укр. сайты проходит много интересной копанины XVIII в. Я случайно приобрел один массив копанины 1737 г. -- как-нибудь выложу. Как только у меня будет побольше времени, я здесь выложу названия фондов, связанных с РИА ХVIII в. Все описи я обработал. "Румянцевскую" прочесываю по второму разу на предмет поселенной кавалерии и местных казаков -- очень интересная и необычная картина получается. И, таки да, спасибо Ульянову! Журнал исходящих бумаг Бахмутского полка оказался супер-уникальным источником в 450 страниц. Благодаря этому источнику я бамутцев разложил буквально по косточкам. Позже напишу... Будем ждать. -------------------- Любить Дедов, их чтить заветы, ...
Вот, что гусар Елисаветы, должно наполнить жизнь твою |
Роберто Паласиос |
22.3.2014, 8:29
Сообщение
#48
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Репутация: 163 |
И, таки да, спасибо Ульянову! Журнал исходящих бумаг Бахмутского полка оказался супер-уникальным источником в 450 страниц. Благодаря этому источнику я бамутцев разложил буквально по косточкам. Позже напишу... Ты уже не в первый раз скандируешь "Спасибо Ульянову!!!!". Может объяснишь, чего такого он сделал? |
Ярослав Тинченко |
5.4.2014, 19:16
Сообщение
#49
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 103 Регистрация: 6.10.2009 Пользователь №: 17 378 Военно-историческая группа (XIX): Киевский гусарский полк Репутация: 20 |
Ты уже не в первый раз скандируешь "Спасибо Ульянову!!!!". Может объяснишь, чего такого он сделал? Ульянов сообщил, что "журнал исходящих бумаг" - это может быть очень интересная штука. И оказался прав. А насчет "скандирую" - это ты, конечно, перегнул. У него для этого подчиненные и фан-клуб есть Итак, бахмутские казаки... Это было очень малочисленное формирование - всего 3-ротного состава. Кроме того, к ним придавалась сборная сотня от Острогожского казачьего полка. Происхождение - преимущественно слобожанцы, вовремя ушедшие, как я понимаю, из своих полков, т.к. там не было вакансий среди казаков и подпомощников, а без вакансии можно было запросто угодить в "пахотных" со всеми вытекающими. Впрочем, в Бахмуте их тоже засунули в подушный оклад. Функции: классическая пограничная и таможенная служба. Среди рапортов очень много подробных описаний внешнего вида задержанных. Есть также рапорта о дезертирах, из которых можно в подробностях узнать: как выглядели острогожские и бахмутские казаки? В Луганский пикинерный бахмутцы переформировывались ну оооочень долго. В документах есть упоминание о штабе Луганского пикинерного полка при Бахмутском казачьем в составе 7 человек. Но, по состоянию на 1769 г. бахмутские казаки еще оставались де-факто. Интересно также, что вплоть до конца 1765 г. (журнал только до декабря) командир Бахмутского конного казачьего полка именовал себя также начальником "поселение Новороссийской губернии Екатерининской провинции Бахмутского гусарского и Луганского пикинерного полков" Это к тому, что Бахмутский гусарский тоже долгое время по-факту не существовал вовсе. Но с ним я тоже разобрался: по-документам, это - бывший Самарский гусарский в чистом виде. Я также провожу изыскания по организации и численности поселенных гусарских и пикинерных полков до 1783 г. Нашел всех. Реформа 1783 г. -- когда их слили в легко-конные, была обусловлена низкой численностью и дороговизной содержания. Думаю, на конец года сделаем с Паласиосом для СЦ подробную статью о них. |
Роберто Паласиос |
5.4.2014, 20:52
Сообщение
#50
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Репутация: 163 |
Ульянов сообщил, что "журнал исходящих бумаг" - это может быть очень интересная штука. И оказался прав. А насчет "скандирую" - это ты, конечно, перегнул. У него для этого подчиненные и фан-клуб есть Этто точно! Он там типа пахан "в законе". Масть держит и погонялово у него "Барин". Я также провожу изыскания по организации и численности поселенных гусарских и пикинерных полков до 1783 г. Нашел всех. Реформа 1783 г. -- когда их слили в легко-конные, была обусловлена низкой численностью и дороговизной содержания. Думаю, на конец года сделаем с Паласиосом для СЦ подробную статью о них. Натюрлих. |
black karlos |
6.4.2014, 3:33
Сообщение
#51
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 240 Регистрация: 1.7.2010 Пользователь №: 30 341 Репутация: 15 |
Интерес к Далматцам и Македонцам подтверждаю паки и паки.
|
Armarian |
6.4.2014, 8:13
Сообщение
#52
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 550 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Репутация: 81 |
Цитата На днях наткнулся на любопытные документы: "Экстракты ведомостей..." по различным полкам за март 1778 г. Судя по перечню полков - это войска Крымского корпуса, причем буквально за месяц до смены Прозоровского Суворовым? А войск Кубанского корпуса нет? |
Роберто Паласиос |
6.4.2014, 8:48
Сообщение
#53
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Репутация: 163 |
Судя по перечню полков - это войска Крымского корпуса, причем буквально за месяц до смены Прозоровского Суворовым? А войск Кубанского корпуса нет? Да, Суворов в документах не фигурирует. хотя других, известных нам военначальников встречается много. Прозоровский постоянно. "Татрский бунт" уже закончился. Потери в полках очень крупные. Не только в сражениях, но и "умерших поносом". Потом доукомплектовывались чаще всего из Финляндской и Лифляндской дивизий. |
Ярослав Тинченко |
6.4.2014, 13:55
Сообщение
#54
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 103 Регистрация: 6.10.2009 Пользователь №: 17 378 Военно-историческая группа (XIX): Киевский гусарский полк Репутация: 20 |
Интерес к Далматцам и Македонцам подтверждаю паки и паки. У меня уже есть подробные данные по обеим полкам. Они возникли в 1776 г. не "на ровном месте", а путем разделения старых гусарских полков. И это -- очень интересно. Поделюсь кое-чем по далматцам. Полком командовал Василий Зверев, начавший службу рядовым гусаром, далее ставший писарем, старшим писарем, аудитором, вахмистром, и т.д. В 1744-м он поступил в армию рядовым гусаром, а в 1778-м (в 45 лет) - был уже полковником и командиром полка. Яркий пример того, как грамотный рядовой достиг без связей и происхождения должности, о которой мечтали многие дворяне. Историю русских гусар с 1724 по 1783 гг. нужно описывать в комплексе. Попытка "вырывания из контекста" какого-либо эпизода оканчивается тем, что публикуются статьи, в которых критикуются исследователи-предшественники, но возникает еще большее нагромождение ошибок. Собственно, я и хочу сделать более-менее подробную историю гусар за указанный период |
black karlos |
9.4.2014, 19:58
Сообщение
#55
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 240 Регистрация: 1.7.2010 Пользователь №: 30 341 Репутация: 15 |
Ярослав, за Зверева отдельное спасибо.
Правильно Вас понял, что Вы намерены сводить весь материал в книгу, а отдельные Экстракты распространять передумали? Это жаль, мне бы как раз по 1-1,5 стр. на полк нужно, не более. Цитата Попытка "вырывания из контекста" какого-либо эпизода оканчивается тем, что публикуются статьи, в которых критикуются исследователи-предшественники, но возникает еще большее нагромождение ошибок. Вот у меня есть любопытная подобная статья, без критики предшественников, правда. Это статья, помещённая в сербской газете "Политика" от 30 января 1934 года за №9255, переведённая на русский язык полковником Н. Л. Боборыкиным. Материал небольшой совсем, ссылается на Дворцовую библиoтeку в Цетинье. Есть описания униформ. Если нужно - скину. |
Ярослав Тинченко |
13.4.2014, 17:51
Сообщение
#56
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 103 Регистрация: 6.10.2009 Пользователь №: 17 378 Военно-историческая группа (XIX): Киевский гусарский полк Репутация: 20 |
Ярослав, за Зверева отдельное спасибо. Правильно Вас понял, что Вы намерены сводить весь материал в книгу, а отдельные Экстракты распространять передумали? Это жаль, мне бы как раз по 1-1,5 стр. на полк нужно, не более. Вот у меня есть любопытная подобная статья, без критики предшественников, правда. Это статья, помещённая в сербской газете "Политика" от 30 января 1934 года за №9255, переведённая на русский язык полковником Н. Л. Боборыкиным. Материал небольшой совсем, ссылается на Дворцовую библиoтeку в Цетинье. Есть описания униформ. Если нужно - скину. Я помню Ваш заказ, и, конечно, что-нибудь интересное обязательно предоставлю. Экстракты я откопировал почти все. Кроме поселенных гусар: там, просто, копировать почти нечего. Все ценное я переписал. Будут, для начала, отдельные статьи в СЦ еще в этом году. Потихоньку продолжаю разрабатывать материалы. Наткнулся на "Смотровые списки" Староосколького, Севского пехотных, Московского и Нижегородских карабинерных полков на 1775 г. В списках -- Ф.И.О. всего личного состава, год поступления на службу, возраст, указание -- из какого региона и сословия, грамотный/неграмотный. Такие себе списки по 100-200 стр., по которым можно составить исчерпывающую картину о возрасте и происхождении солдат Русской армии к концу Русско-турецкой войны. А кто-нибудь еще работал/сталкивался с подобным материалом? Кроме аналогичных работ Подмазо по 1812 г. я более ничего не знаю |
Rould |
13.4.2014, 18:22
Сообщение
#57
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 620 Регистрация: 15.9.2008 Пользователь №: 5 548 Военно-историческая группа (XIX): Мариупольский гусарский полк Репутация: 52 |
Ярослав, а на личные письма Вы принципиально не отвечаете?
-------------------- Любить Дедов, их чтить заветы, ...
Вот, что гусар Елисаветы, должно наполнить жизнь твою |
Драгун Рогожан |
14.4.2014, 0:04
Сообщение
#58
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 8 710 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 40 Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Военно-историческая группа (XVIII): Московский драгунский полк, 1708 Репутация: 190 |
Цитата Наткнулся на "Смотровые списки" Староосколького, Севского пехотных, Московского и Нижегородских карабинерных полков на 1775 г. Ярослав! Прошу копии всего за Московский! Чего надо и во сколько обойдется сия радость - сообщите в личку, пожалуйста. -------------------- Ergo bibamus!
|
Михельсон |
14.4.2014, 11:47
Сообщение
#59
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 75 Регистрация: 29.4.2008 Пользователь №: 3 250 Репутация: 4 |
Поделюсь кое-чем по далматцам. Полком командовал Василий Зверев, начавший службу рядовым гусаром, далее ставший писарем, старшим писарем, аудитором, вахмистром, и т.д. В 1744-м он поступил в армию рядовым гусаром, а в 1778-м (в 45 лет) - был уже полковником и командиром полка. Яркий пример того, как грамотный рядовой достиг без связей и происхождения должности, о которой мечтали многие дворяне. Ничего себе карьерка. А кто он был по социальному происхождению?? |
Читатель |
14.4.2014, 19:03
Сообщение
#60
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 590 Регистрация: 23.12.2009 Пользователь №: 20 210 Репутация: 48 |
Ничего себе карьерка. А кто он был по социальному происхождению?? Карьера на полковнике не остановилась. Это ведь он? Зверев (Лупул) Василий Степанович (1723 – 17.03.1798). В службе с 1744. Секунд-майор Венгерского гусарского полка (01.01.1766). Подполковник (07.05.1770) Молдавского гусарского полка. Полковник Молдавского гусарского полка (12.12.1771) по 1775. Бригадир (с 1778). Генерал-майор (05.05.1779). Генерал-поручик (с 1787). Правитель Тамбовского наместничества (1789 – 1794). На службе по 1794. |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 24.4.2024, 14:36
|