Просто одна и та же гипсовая лошадь стояла в обеих академиях. Постараюсь её фото найти.

Не-а, ракурс один и тот же.

Так это самый выигрышный для неё ракурс.

С середины 90-х - просто шквал работ Маковского


А вот настоящий Маковский ПОРТРЕТ ИМПЕРАТОРА НИКОЛАЯ ВТОРОГО 1908 год ГМЗ Царское Село (поступил в 1959 году из Павловского дворца)



Обратите внимание на выражение лица монарха ( а кавалеристы - на правильное положение ног всадника на настоящей картине Маковского )
Николай у Маковского изображен в парадной форме на военном поле в Царском Селе на фоне Софийского собора (полкового лейб-Гвардии Гусарского Его Величества полка) что логично
Что занесло Николая при полном параде в непогоду в какие-то буераки на первой - непонятно
Мастерство -же исполнения говорит в обоих случаях ещё красноречивее

Сообщение отредактировал tatarin - 4.9.2014, 0:04

Абсолютно разные манеры.
И белый конь под Наполеоном и первым Маковским - это ведь именно тот араб Бони. То есть именна та коняка!

А Сверчков ?



Мессонье - бахвал и невежа

Бахвал - да ( можно простить мастеру его самолюбие), невежа - нет.

Прежде чем подымать тему разной манеры написания работ - нужно посмотреть другие его работы хотя бы на этот период
http://www.liveinternet.ru/users/4423481/post255832467/
http://www.liveinternet.ru/users/kykolnik/post255790904
http://www.liveinternet.ru/users/kykolnik/post255802455
Он мог писать в нескольких манерах - и широко, фактурным мазком и кукольный "зализончик" для обывателя, что бы усе было гладенько .
Вдобавок - размеры обоих работ ? А то окажется, что фактурный Николай в поле размером с ладошку, а "правильный" на пол стены . Очень может быть что "неправильный" это предварительный(так сказать фор-эскиз) - такое предусматривается если заказ официальный - заказчик высказал свои замечания - ну а художник их учел, написав в итоге усе гладенько-гладенько + сделал корректировки в пейзаже ну и поменяв коня Бони на коня Николая .
Ну и про шквал в последнее время - так это многих забытых коньюктурой времени художников и не только касается - лежали так сказать под сукном по разным причинам - то "духу времени" не соответствовал, то царей рисовал, то наоборот не рисовал . И эта тенденция тоже интернациональная - в европах такая же картина наблюдалась и наблюдается - теперь искусствоведам приходится по новой открывать блиставших когда то мэтров . Частенько "повышенному интересу" способствуют многочисленные аукционы, на которых появляются работы забытых художников - что бы на этом наварить - начинают подымать архивы, а кто это собственно - ну и начиется поток открытий . Тот же "Белый город" наиздавал кучу альбомов про забытых художников - с весьма интересными работами, которые благодаря усилиям"Мира Искусства" и прочим обьединениям оказались на обочине(ну там понятно - они себя родимых пропихивали и рекламировали свое видение настоящего искусства, ну и кто достоин быть к нему приписан, достаточно вспомнить 4-х томник "История живописи всех времен и народов"" Бенуа) ...

Сообщение отредактировал IGOR DZIS - 4.9.2014, 9:03

Размер ПРАВИЛЬНОЙ - в полстены ( Екатерининского дворца ГМЗ Царское Село)
Расположена парной картине Сверчкова с Александром Третьим http://www.spb-guide.ru/foto_9813_.htm
История её известна
Интересно узнать историю ФАКТУРНОЙ
Тенденция к открытию в последнее время множества картин авторства Маковского ( как и Айвазовского) немного напрягает

Сообщение отредактировал tatarin - 5.9.2014, 20:17

Мейсонье имеет на такое право. Тем более, что он не бахвал и не невежда тоже.
А Сверчков тут не в первых даже рядах.

Разговор шел не о общем тоннаже одаренности а о такой вещи как изображение лошадок
в Европе рисовать лошадей умеют только два человека - я и Ковалевский... (с)
И здесь ( на мой сугубо непрофессиональный взгляд) первенство не за Мессонье
Повторюсь - на мой взгляд
И ещё - они все _ и Мессонье и Ковалевский и Маковский и Сверчков - не в первой обойме живописцев (опять-же на мой взгляд)

?
Мастерство - ещё не гениальность
Право имел Врубель (например ) или Серов
Врубель сказал как -то Репину - А рисовать-то вы Илья Ефимович и не умеете
Он право имел так сказать ( на мой непрофессиональный взгляд ) а Мессонье - нет _ не дорос

Сообщение отредактировал tatarin - 5.9.2014, 21:46

ЗРЯ это Врубель Репину сказал...
ЗРЯ Вы так про Мейсонье рассуждаете...
И это мой профессиональный взгляд, в отличие от Вашего как Вы правильно выразились непрофессионального. В этом я с Вами конечно согласен. Могу только добавить к этому эпитет "абсолютно". Но вот почему даже признанное вами невежество в данной области не останавливает Вас от развески ярлыков? Вот это-то и есть ВОПРОС!


"Первая обойма" - это рассуждения искуство[в]едов до полного одурения и без лимита времени на оное.
В данном случае речь шла исключительно за рисование ЛОШАДОК. Именно об умении рисовать именно их так не скромно выразился Мейсонье.

Зря или не зря - он (Врубель) право так говорить и рассуждать имел
За собой тоже оставлю право иметь свои суждения о Репине о Врубеле о Мессонье

Вас тоже мало что останавливает
Но это - не ВОПРОС


Вот здесь и загадка - что даёт право так заявлять ( и Мессонье и за ним - Вам)?

Обратите внимание - у него на ташке вензель А3, а на вальтрапе - Н2.

Да _ есть такое

Может это связано с личным нежеланием менять вещи с символикой покойного отца? Не торопился - и всё
Известно-же что Николай очень ( мало сказано) уважал память отца
Или Маковский не сподобился заменить вензель на портрете

ПыСы На сомнительном маковском - вензель на вальтрапе вообще не читается

Если у Врубеля и хватило наглости сказать такое Илье Ефимовичу, то только от понимания того что таких "рисовоалщиков" коим являлся Врубель, на Руси всегда будет пруд пруди, а вот живописцев уровня Репина земля рождает рас в столетие.

Так с этой фотки и нужно было начинать - совсем другой колорит и настрой у работы, чем у выставленной непонятного цвета . Теперь понятно почему не видно на ней мазков - при таком то формате. вдобавок(как я и предположил, вещь на заказ - отсюда и "гладкость в письме"(хотя сам Николай II лично любил более авангардные вещи(достаточно вспомнить его портрет кисти Серова - ему понравился, а семье нет) - но семья и положение обязывали придерживаться официальной подачи в живописи - все таки царь) . Фактурная в разы меньше, однозначно - и по сути он просто поменял лошадь и осветлил фон - придав "праздничности" - хотя по мне, так зря - первоначальный вариант делался по сути на эмоциях и подсознании и в нем художник "поймал" суть грядущей катастрофы и для страны и для царя лично, а вот в окончательной версии работу пришлось выхолостить и рисовать "под Сверчкова" что бы они смотрелись в паре . Про вензеля на большой - ну тут особых проблем то их нарисовать не будет, а на фактурной(назовем ее "эскизом") их особо прорисовывать то и не нужно - главное наметить .
Тут небольшая подборка Николаев - сами видите стили разные(мне лично из них больше всего нравится портрет кисти Серова 1902 года где Николай в английской форме - лихо написан)
http://www.ic-xc-nika.ru/ikons/portret/tza...lai_ii/000.html

Ха, а Репин все время ругал панорамистов, мол панорамы конечно впечатляют, но рисовать ребята не умеют ! . Хотя панорамы рисовали/участвовали в их создании практически все известные нам баталисты .
Не обращайте внимание на эти "перлы" - за частую это просто внутрецеховые разборки , ну а если доказывающие кто из них двух круче принадлежат разным творческим обьединениям - то там совсем караул - такого наговорят, что мама не горюй ! . Просто исходите из того чем вам лично нравится тот же Врубель, Серов, Репин, и т.д., а не то что они про себя или за них искусствоведы со слов их конкурентов и злопыхателей наговорили .
По поводу - "Мастерство - ещё не гениальность" ... Гениальность часто балансирует на грани с безумием - уж лучше крепкое и виртуозное мастерство/ремесло, чем повальное скатывание до уровня Малевича с его черным квадратом - когда смотреть по сути нечего, но все поголовно гениальные ....

Сообщение отредактировал IGOR DZIS - 6.9.2014, 4:38

Абсолютно точно - картина-предчувствие а никакой не парадный портрет императора
Лошадь устремлена вперед а всадник в сомнении собирается поворачивать _ общий мрачный фон_ и время написания - 1907 год - в стране вовсю работают полевые суды





Врубель как раз отвечает как первому _так и второму условию _ И гениален и безумен
А Малевич со своим манифестомквадратом - шарлатан(гениальный)

Сообщение отредактировал tatarin - 6.9.2014, 14:19