К вопросу о цифрах на помпонах в Великой Армии |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
К вопросу о цифрах на помпонах в Великой Армии |
Игорь |
29.8.2016, 23:15
Сообщение
#101
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
а никто не напомнит расцветку на 1786-91 год?
-------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Илья |
29.8.2016, 23:30
Сообщение
#102
|
Король Группа: Консулы Сообщений: 10 116 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 167 |
а никто не напомнит расцветку на 1786-91 год? 1-я рота - королевский синий 2-я рота - авроровый 3-я рота - фиолетовый 4-я рота - cramoisi в 1-м батальоне помпон целиком цветной, во втором наполовину цветной, наполовину белый -------------------- Vilnius full of space
|
Eman |
29.8.2016, 23:31
Сообщение
#103
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 170 Регистрация: 6.3.2007 Пользователь №: 189 Город: Tallahassee, Florida Репутация: 124 |
а никто не напомнит расцветку на 1786-91 год? CM Post No. 11 были приборного цвета по пoлкам: в 1-м б-не целиковый, во 2-м - с белым центром. A приборные цвета расписаны в "Трансформации униформы" и в "Journal Militaire." 2 Илья: Poт было семь, на минуточку Сообщение отредактировал Eman - 29.8.2016, 23:33 -------------------- "A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
|
Илья |
29.8.2016, 23:48
Сообщение
#104
|
Король Группа: Консулы Сообщений: 10 116 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 167 |
в 1791 ввели каски для фузилеров, при которых носили султан белый с приборным концом, то есть никаких ротных отличий не предусмотрено. Тем более, что рот стало не 4, а 8.
При обыкновенной форме вместо султана был шерстяной помпон. Цвет его не указан, очевидно, что тоже приборного цвета. В 1793 году помпон должен быть красный или красный над белым. То есть опять ротных отличий нет. Зачем они вообще эти ротные отличия нужны, если солдат мог быть передан из своей роты в соседнюю для выравнивания состава пелотонов при построении батальона? 2 Илья: Poт было семь, на минуточку Эман, рот было не семь, а восемь. Но это с 1791. А в 1786 их было 4 в батальоне. Да еще во втором батальоне элитная рота была не гренадерская, а егерская Это позже (в конце 90-х) стали в некоторых полках формировать егерские роты, а в 1804 для всех ввели вольтижерские, вот тогда и стало 7 фузилерных -------------------- Vilnius full of space
|
Eman |
30.8.2016, 4:03
Сообщение
#105
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 170 Регистрация: 6.3.2007 Пользователь №: 189 Город: Tallahassee, Florida Репутация: 124 |
Исходя из Временного ордонанса от 12 июля 1784 рот в батальоне было пять, а не четыре; как верно указано, в первом б-не - гренадерская (алый помпон) и четыре фузилерных; во втором - егерская (зеленый) и четыре фузилерных. Эта орг. структура просуществовала - включая и регламент по униформе и снаряжению от 1 Окт. 1786 - до кардинальной реформы 1 Января 1791, которая основоположила, в частности, восемь фузилерных и одну гренадерскую роты в линейном б-не.
От касок (введенных по временной инструкции от 1 Апреля 1791), как известно, быстро отказались, и вновь вернулись к шляпам, а с ними - и к помпонам. К 1796 от старой королевской армии с её приборным цветом практически не осталось и следа, но помпоны в этих восьми ротах - вплоть то декрета 1808 - какие-то все же должны были быть? Наверняка имелось многоцветие которое и решили упорядочить. PS. cramoisi - темно-красный/малиновый Сообщение отредактировал Eman - 30.8.2016, 4:49 -------------------- "A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
|
VANDERHOFF |
30.8.2016, 9:24
Сообщение
#106
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 277 Регистрация: 3.9.2007 Пользователь №: 1 131 Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 60 |
|
Илья |
30.8.2016, 10:32
Сообщение
#107
|
Король Группа: Консулы Сообщений: 10 116 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 167 |
А когда перешли к этой расцветке?: 1-я рота - голубой 2-я рота - авроровый 3-я рота - фиолетовый 4-я рота - зеленый В 1806 или позже? так смотри 1786 1 гренадерская/егерская, 4 фузилерных роты 1791 1 гренадерская, 8 фузилерных рот 1796-1804 (в некоторых полубригадах как исключение) 1 гренадерская, 1 егерская, 7 фузилерных рот 1805 1 гренадерская, 1 вольтижерская, 7 фузилерных рот 1808 1 гренадерская, 1 егерская, 4 фузилерных роты собственно расцветка по ротам предписана только в 1786 и 1808 -------------------- Vilnius full of space
|
VANDERHOFF |
30.8.2016, 17:44
Сообщение
#108
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 277 Регистрация: 3.9.2007 Пользователь №: 1 131 Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 60 |
а, значит изменения в расцветке прошли в 1808 году..
|
Игорь |
30.8.2016, 19:55
Сообщение
#109
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
От касок (введенных по временной инструкции от 1 Апреля 1791), как известно, быстро отказались ну как быстро - до 1799 носили -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
godl |
30.8.2016, 19:56
Сообщение
#110
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 367 Регистрация: 3.6.2009 Пользователь №: 13 462 Репутация: 5 |
Если подвести промежуточный итог...на 1812 год русскую кампанию. 1. В первых батальонах были просто круглые помпоны без кистей и цифр ротных расцветок. 2. Все остальные батальоны носили помпоны ротных расцветок с цифрами с кистями или без. 3. Расцветка кистей никакой привязки к фаньонам не имела. Я все правильно понял?
|
Игорь |
30.8.2016, 20:03
Сообщение
#111
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
опять все не верно
в каждом полку и в каждом батальоне могли быть свои отличия! -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
godl |
30.8.2016, 20:16
Сообщение
#112
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 367 Регистрация: 3.6.2009 Пользователь №: 13 462 Репутация: 5 |
|
Игорь |
30.8.2016, 20:38
Сообщение
#113
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
естественно
вам же привели выше часть изображений -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
godl |
30.8.2016, 20:55
Сообщение
#114
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 367 Регистрация: 3.6.2009 Пользователь №: 13 462 Репутация: 5 |
А есть какая нибудь информация какие помпоны носили в 57-м , 18-м и 111-м линейных. Может какие то изображения есть? Был бы очень признателен!
|
Игорь |
30.8.2016, 20:59
Сообщение
#115
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
смотрите Бикуа и пр. литературу
-------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
godl |
30.8.2016, 21:24
Сообщение
#116
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 367 Регистрация: 3.6.2009 Пользователь №: 13 462 Репутация: 5 |
|
Yogan |
30.8.2016, 21:35
Сообщение
#117
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 24 860 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 74 Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 255 |
Где все это можно найти в интернете? Ну по Гуглите) клавишами так.....клац. Вам и так даже автора сказали) ну и Барден не плохо вспомнить -------------------- Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов |
Игорь |
30.8.2016, 21:38
Сообщение
#118
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
Где все это можно найти в интернете? человечество давно изобрело книгопечатание... -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
godl |
30.8.2016, 21:47
Сообщение
#119
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 367 Регистрация: 3.6.2009 Пользователь №: 13 462 Репутация: 5 |
|
Yogan |
30.8.2016, 21:54
Сообщение
#120
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 24 860 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 74 Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 255 |
Да???? ) спасибо за направление. Не все есть в интернете по интересующим нас вопросам -------------------- Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 30.4.2024, 12:46
|