странно если было по-другому, ибо amunition это боеприпасы, а снаряжение это equipment

Странно что в русский язык эти два заимствованных слова пришли в сильно измененном значении.

Встречал в переписке и в распоряжениях по русской армии значение слова амуниция, как одежда или материалы для ее изготовления. В смысле - оружие, тоже попадалось. Но, порой, бывает трудно определить о чем речь и что конкретно имеется ввиду.

В документах 18-го века "аммуниция" именно то, что мы себе и представляем. То есть мундир суконный с пуговицами отдельно, а амуниция это то, что касается ремней, сум, лядунок, ранцев и т.д. Оружие отдельно. Пули / порох тоже. Конский убор тоже отдельно.

Почему же тогда в начале 19 века слово АМУНИЦИЯ имеет более широкое понятие?
(см. словарь С.А. Тучкова)

С 19-м веком разбирайтесь сами.

Вообще тогда не понятно, когда произошло изменение понятия.

П.С. Честно говоря, думал, что слово заимствовано из французского в 18 веке (ну, или пораньше), и "ноги растут" от-туда

Вообще, словарь Тучкова это его частное предприятие. И значения и толкования слов там иногда противоречат тому, что мы можем понять из контекста или прочитать в определениях в других источниках.

Т.е. ты считаешь, что это его личные измышления? Возможно.
Посмотрю еще раз в документах - по моему где-то попадались соответствующие его определению понятия амуниции. Если я не ошибаюсь.

Вот пример, когда даже в более позднее время амуниция явно не подразумевает боеприпасы: "К утру все прояснилось, речки скоро вошли в берега, и благодетельное солнышко начало осушать нашу позицию; в лагере поднялась большая кутерьма: одни восстановляли сорванные палатки, другие раскладывали подмокшие вещи, третьи приводили в порядок амуницию, чистили ружья, перебирали патроны." (Фёдоров М.Ф. Походные записки на Кавказе 1835-42 гг.")
Я думаю, что хорошо владевшие иностранными языками люди, много на них читавшие, могли по инерции иногда употреблять термин "амуниция" в иностранном его значении.

Вот, кстати, в значении "боеприпасы" не встречал, врать не буду.
Просто хочу разобраться с понятием этого слова на начало 19 века

Есть немало слов - ложных друзей переводчика.
Пример:
Позор - в большинстве славянских языков охначает "внимание", а в русском - стыдное действие.
То же и с амуницией.

На самом деле Надежда Андреевна.

Не нужно , профессор , приводить много примеров из мемуаров .. Ибо слово "амуниция" в русской традиции - есть снаряжение (амуничные ремни и тд..) и только снаряжение .



Приведите примеры , знаток мемуаров , толкования слова "амуниция"..
В русских источниках , любитель софистики ..

Сообщение отредактировал tatarin - 25.12.2016, 3:04

Любите анекдоты про татар , Мойше ?

В 18-м веке иногда, но могли включать в это понятие и верхнюю одежду и головные уборы. Но тогда снаряжение было синонимом комплекта. Но это редко.

По французски слово пишется munition (мунисьен) и подразделяется на два значения: а) munitions de bouche, под которым подразумевается провизия для войск и фураж; и б) munitions de guerre кот. означает склады, в кот. хранятся боеприпасы.

Вероятно, слово la munition каким-то образом трансформировалось в "амунисьен," а оттуда - в амуницию?

Тучков

Зачем? Мы обсуждаем форму и снаряжение, которые ввел Павел I. Я считаю, что имеет смысл обсудить мнения людей, которые носили эту форму. Я привел мнения нескольких таких людей. Есть другие мнения?