Модератору

Категорически "за" и одобряю, готов поддержать конно, людно и оружно! Но тогда уж и моё более, чем скромное "наличие в российской истории - можно пообсуждать в Беседке, например." А то в предыдущем комменте многовато справедливой критики в мой адрес, да и про Москвабад тож. А я, повторюсь, скромен.

По делу же Тарасу ой, Ильдусу, отвечу, ибо такого вкусного клиента отпускать грех.



Какой яндекс? Только гугль, только победа. Это цитаты из источников (вы, наконец, выяснили, что это за зверь такой?), приведённые в статье доктора исторических наук В. Я. Мауля. Там где-то ложь, ошибки? Укажите, пожалуйста. И ссылку на Гвоздикову тоже дал, и её книгу на башкирском посмотрел (у меня дальняя родня в Уфе есть, чуть-чуть знаю язык). Вы поминаете Идельбаева и Хамидуллина, а где Орлов, Соловьёв, тот же Мауль? Вам их не надо, достаточно самого большого конного памятника в России и 20 штук помельче, так понимаю.

Вы, Ильдус, еще не поняли, что "реконструкция" боев между русскими и башкирами (или наоборот, башкирами и русскими) это не самая благодатная и политкорректная тема в нашем нынешнем многонациональном государстве? Вы не поняли, что она несет мощный заряд национальной розни? И что, естественно, разумные люди не будут в ней участвовать.

Если на мгновение отрешиться от вышесказанного и поговорить о реконструкции без политики, то попробуйте понять следующее.
Вы, видимо, не представляете, что такое реконструкция в основных принципах. Поэтому вам непонятно, что с нуля никто не будет создавать комплект униформы, когда не разработан технологический процесс, нет достаточной исторической основы для его создания. Реконструкторов русской армии на период Крестьянской войны Пугачева нет, и никто не будет кидаться в эту тему только потому, что в Уфе может быть будет такой фестиваль. Это слишком сложно и не достаточно интересно, чтобы эти сложности преодолевать.

Ну и наконец.
Если вы хотите заниматься военно-исторической реконструкцией как таковой, то вовсе не обязательно реконструировать события, произошедшие "за околицей". Никто не мешает и тем более не запрещает "пошиться" хоть на Древний Рим. Было бы желание и деньги (или правильно устроенные руки). У вас в Уфе есть клубы, реконструирующие события периода наполеоновских войн, хотя они были далеко от ваших мест. Насколько знаю, были клубы и по ВОВ. Вы можете для начала примкнуть к ним.
Если вам непременно нужно реконструировать каких-то национальных героев, можно выбрать таких, которые не будут вызывать непонимания или неприятия у соседей по стране, в которой живете.


Очень часто бывает, что национальный герой одной страны (народа) для соседа является не очень хорошим человеком или главным врагом.
Топикстартер не учел этого с самого начала и никак не отреагировал, когда ему стали об этом писать сначала намеками, потом прямым текстом.
В итоге ветка почти вылилась в "башкиросрач". Такого вида конфликтов на форуме и правда еще не было.

Сообщение отредактировал Burghardt - 28.2.2017, 18:12

Так, на всякий случай - этот самый Башкортастан и есть часть России. По крайней мере сейчас и скорее всего на сильно долго.
В аналогичной ситуации русские государственные деятели, в своё врнмя излишне жёстко наводившие порядок на окраинах с большой оглядкой рекламируются в нашем МНОГОНАЦИОНАЛЬНОМ государстве.

Ну это само собой, для кого то герой, для кого то бандит, это смотря с которой стороны смотреть. Для одних Наполеон узурпатор и людоед, для других освободитель, гений итд. но это никак не мешает проведению Аустерлица, Бородино, Ватерлоо итд.

В любом случае можно было сразу ответить взвешено и без наездов как Burghardt а не кидатся гуано.

Сообщение отредактировал Sandris - 28.2.2017, 18:23

Спасибо. Никто не мокал.) Я привык держать удар. Все люди разные, мнения и уровень знаний тоже разный. Места у нас красивые, люди добрые и речка чистая чистая. Вот ссылка на группу, добавляйтесь, там есть видео с мест этих: https://vk.com/club139233047 Ценнее всего этого, когда все желающие, искренне желающие приедут и помогут организовать. А там после реконструкции поглядев друг другу в глаза, обнимимся, сядем на поляне, накроем большой стол, нальем по рюмахе-бахнем и как врежем СМУГЛЯНКУ от начала и до конца.)))

Срач у вас тут происходит лишь потому, что вы тут все такие серуны, к вам за советом, а вы с ушатом говна, начинаете учить кого им башкирам почитать. У них и музей даже есть Салавата, и клуб хокейный одноименный личность значит для них важная и законами РФ не запрещенная. Я бы на месте топикастора перестал реагировать на срач. Кто надо уже прочел нужную информацию, если надо связался. Остальное все труха

Да все я прекрасно понимаю, что тема не самая легкая и благодатная. Я не ставлю целью поднимать или упаси Господь пропогандировать национальную рознь. Я наоборот за мир во всем мире и вас попрошу ставить вопрос в этой плоскости и честно говоря не понимаю: Зачем вы меня отговариваете? Сейчас по Россия 1, идет фильм вторая часть Екатерины и там будет освящаться тема войны с Турцией, но блин турки не пишут протесты в наше посольство, на тему: Какого рожна вы сняли и показываете такой фильм, ведь мы тогда воевали и проиграли вам. Типа, вы что хотите с нами поругаться? Там никому в голову такое не приходит. А может французы негодуют по поводу Бородино? Да вроде нет и даже участвуют. РЕБЯТА ЭТО ПРОСТО ИСТОРИЯ и была она достаточно давно.
Да я понимаю, что костюмы и остальное никто не сорвется делать и эпоха не самая интересная, но в ней воевал наш национальный герой и я горжусь этим. Воевал за свободу, за свой народ.
Когда начинали реконструкцию Бородино не думаю, что сразу все ринулись шить костюмы, готовить ружья и пушки, готовится к реконструкции. Уверен они тоже начанали с нуля.
Древний мир и ВОВ мне не интересны, разве что хоть как то цепляет Чапаев и потому что это связано с Уфой.


Спасибо. Я не в обиде. Каждый имеет право на свою точку зрения.


Сообщение отредактировал Ильдус - 28.2.2017, 19:44

Друзья, позвольте мне вас так называть.)
Я по-прежнему готов к диалогу и буду рад любому совету или ссылке.
А участников реконструкции ждет горячий прием. По дате проведения определяемся это с июня по август.
Особо хочу поблагодарить, тем кто написал в личку и дал хорошие советы-это я ценю больше всего.
На многое открыли глаза. Буду все взвешивать, все анализировать и думать.
Буду искать лекала на костюмы как императорские, так и башкир и казаков.
Чуть не забыл, отдельное спасибо всем тем, кто уже записался на участие в реконструкции в группе вконтакте.
Всем, до свидания!

Ну еще ничего не доделано. ВОт как все сделаем, то можно и пообсуждать в конструктивном русле. Есть небольшие вопросы по некоторым деталям.

Вспомнилась история - в 90-х где то читал. Там наша делегация в Лондоне задала местному гиду вопрос о том, что вот нигде не попалось на глаза никаких памятных знаков по поводу восстания Уота Тайлера. На что услышали ответ: "Это же бандит, вроде вашего Пугачёва. Как таким можно памятники ставить?"
Вот вспомнилась - взял да и заглянул в гуглу. И что вы думаете? Оказывается уже к 2000 проблему порешали. http://www.agitclub.ru/museum/revolution1/eng/poulsen01.htm
Главное правильные вопросы вовремя поставить.

Сообщение отредактировал ВИК - 28.2.2017, 21:06

http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=9047 Как-то на форуме обсуждалась тема. Может будет полезно организаторам.

Спасибо. А сейчас кто-нибудь смотрит на Россия 1, фильм про Екатерину 2. Вот сегодня в серии как раз начинается про Емельяна Пугачева и Салавата Юлаева. Посмотрите пожалуйста и скажите обмундирование военных соответствует???

Не смотрите вы эту ахинею.
На пугачевщину неплохой фильм был в свое время "Русский бунт" там более и менее попытка сделать хорошо

Не смотря на бывшие в наших обсуждениях срывы, я всегда готов к сотрудничеству и совету. Тех, кто что-то реально делает, не так уж и много...

Не более, чем попытка... Костюмы там русские военные - бяда. А от причёски гусаров может вообще стошнить.

ЕМНИП, там гусары в париках с буклями? И без "пейсов".

А Вы найдите стоп-кадры с этими "париками". Уж не говоря о том, что париков тогда не носили даже офицеры гусаров. Ну разве что если совсем лысый, как Гоша Куценко.

А я о чём?
Там вообще, некоторые кадры -чистый мёд. Особенно, экзерциция в крепости при отражении штурма пугачёвцев.

Решил пересмотреть. Странное. Наряду с интересными офицерскими сюртуками, мундиры конечно бредовые. Вместо гарнизонных офицеров и солдат мундиры - какая-то помесь павловских с фиг -знает-чем.

Буклю гусары тогда крутили и косу завивали ..
Но был на середину 18 века вариант с завитой пейсой и косой. Волосы спереди и над ушами свивавлись в пейсы , сзади ушей и на затылке - в косу. То есть на разводе - с буклями , в походе - с пейсами