Русские кирасиры, Вопросы специалистам Опции

[Ярослав]

Обратите внимание на лошадей. Как же измельчали кирасирские лошадки. А фасон костюмчиков просто супер.

Вот это кирасир, а австрияки так

И вот такой конь


Сообщение отредактировал Ярослав - 4.3.2011, 20:28

[Кирасир]

Ежов. Контратака саксонского гвардейского кирасирского полка Гар дю Кор против Астраханского кирасирского полка в Бородинском сражении.

См. в галерее форума

-------------------

Модераториал: просьба все же пользоваться Галереей.

Сообщение отредактировал Kirill - 4.3.2011, 22:45

[АЛЕОН]

Почему ошибка? Скорее так и было в 1812 году.

Каждый второй рисунок у Орловского показывает лейб-кирасиров. То что это не гвардейцы, показывает отсутствие петлиц на воротниках.
См. в галерее форума

[АЛЕОН]

Ежов. Контратака саксонского гвардейского кирасирского полка Гар дю Кор против Астраханского кирасирского полка в Бородинском сражении.

Цвет штанов соответствует?

[АЛЕОН]

Возможно у Хесса изображены Новгородский и Глуховский кирасирские. Правда приборный цвет для Новгородского темноват. Но если вспомнить раскраску Киля, то приборный цвет Новгородского полка там тоже темный. Кстати, у офицеров лейб-кирасирских Его и Её величеств лядунки должны быть со звездами, а на картине у офицеров на них - вензеля, как у остальных полков.

Нет. Изображены кирасиры бригады Н.М.Бороздина, это указано и в описании картины.
Вот впереди атакующих генерал Бороздин, рядом с ним офицер Астраханского кир.полка (видим жёлтую отделку) шефом которого и являлся Н.М.Бороздин.


Ещё один фрагмент.



Сообщение отредактировал АЛЕОН - 4.3.2011, 22:46

[Лейб-Драгун]

Далась Вам эта вторая шинель. Как делаются образцовые рисунки. На полностью экипированную лошадь садится артист солдат, одет так, одет по другому. Режиссёр говорит, теперь дайте ему шинель. Ну и дают шинель (не будут же её снимать с лошади). Художник машинально зарисовал, упустив из виду такой промах. Но.....через 200 лет бдительные реконструкторы промах художнику не прощают.

Там возможно не шинель, а попона на лошадь( на холодное время) которая в табелях тяжёлой кавалерии прописана из шинельного сукна, куда могли девать её тогда сдавать в обоз? А если холодное время, почему кавалерист без шинели на изображении?

Вот это кирасир, а австрияки так

И вот такой конь

Саксонский кирасир Лейб кирасирсирского полка представлен, а их ещё кто нибудь делает? Первый раз вижу.

[Кирасир]

Цвет штанов соответствует?

Соответствует беспочвенным фантазиям упрямых теоретиков.

[Trelliard]

Саксонский кирасир Лейб кирасирского полка представлен, а их ещё кто нибудь делает? Первый раз вижу.

Насколько знаю, саксонцы и делают.
Это фото с Эрфурта, если я не ошибаюсь.

[Лейб-Драгун]

Насколько знаю, саксонцы и делают.
Это фото с Эрфурта, если я не ошибаюсь.

А фотки есть ещё его или того же клуба, а то возбудился.

[Trelliard]

Честно сказать, не помню теперь, где эти фото лежат...
Можно посмотреть в Галерее ссылки на Эрфурт и Ваграм.

[Слепой]

Там возможно не шинель, а попона на лошадь( на холодное время) которая в табелях тяжёлой кавалерии прописана из шинельного сукна, куда могли девать её тогда сдавать в обоз?

Это именно шинель, повторно отгравированная по преступному небрежению автора, ибо согласно табелей, попона кирасирами употреблялась вместо потника, коих не полагалось. Аналогично в вермахте.

[Роберто Паласиос]

Это именно шинель, повторно отгравированная по преступному небрежению автора, ибо согласно табелей, попона кирасирами употреблялась вместо потника, коих не полагалось. Аналогично в вермахте.

А с какого года отменили войлочные потники? С Павла?
Что, в 1812 году попону под седло вместо потников клали?

[Слепой]

А с какого года отменили войлочные потники? С Павла?
Что, в 1812 году попону под седло вместо потников клали?

С какого года понятия не имею.
Примечания к табели 1802:
"Потников особо не полагается для того, что попоны должно употреблять и вместо потников"

Кстати, как я понимаю, войлочных потников при немецких сёдлах на Павла уже не было, ибо где-то встречал переписку о трудностях внедрения у драгун войлочных потников по образцу гусарских в связи с заменой у них немецких сёдел на венгерские при Александре.

[Ромашевский]

Вот немного подкорректировал.

См. в галерее форума

Копыто поправил, а лошадку увеличить забыл .

[Александр П.]

Мне кажется увеличивать лошадку не обязательно. В те времена они были не настолько рослые, как думается сейчас.
Вот к примеру у Висковатова:
"Лошадь кирасирская, - ростомъ не выше 2 арш. 4 вершковъ; и не ниже 2 арш. 2 вершковъ, - определеннаго цвета шерсти не имела, а ценою, безъ привода, полагалась во 100 рублей."
Соответсвенно 160 см и 151 см в холке. Совсем не большая лошадка по современным меркам.

[Ярослав]

А фотки есть ещё его или того же клуба, а то возбудился.

Видел ещё их Фотки на Ваграме кажется

[тень]

Вот это кирасир, а австрияки так

Подобные звери даже в кирасирах в то время не использовались.Рыцарская конница отошла в прошлое и подобные битюги телеги с возами возили к моменту нап.войн
Посему это "чудовище" с мохнатыми бабками сразу искажает всю картинку.

С какого года понятия не имею.
Примечания к табели 1802:
"Потников особо не полагается для того, что попоны должно употреблять и вместо потников"

На 1804 год или чуть позже ещё указываются в документах.

[Слепой]

На 1804 год или чуть позже ещё указываются в документах.

Именно у кирасир? Все остальные(гусары, уланы, драгуны) потники имели / или им полагались.
Просто я плоховато себе представляю, как вообще войлочный потник сочетается с немецким седлом, что обусловлено конструкцией седла. ИМХО, это маловероятно.

[тень]

Именно у кирасир? Все остальные(гусары, уланы, драгуны) потники имели / или им полагались.
Просто я плоховато себе представляю, как вообще войлочный потник сочетается с немецким седлом, что обусловлено конструкцией седла. ИМХО, это маловероятно.

У кого именно - не помню,надо смотреть.

[АЛЕОН]

Нет. Изображены кирасиры бригады Н.М.Бороздина, это указано и в описании картины.
Вот впереди атакующих генерал Бороздин, рядом с ним офицер Астраханского кир.полка (видим жёлтую отделку) шефом которого и являлся Н.М.Бороздин.

Куда делась картинка с Бороздиным?!?

Копыто поправил, а лошадку увеличить забыл .

Поправил не только капыто. Переделывать больше не буду.
На живом рисунке смотрится вроде нормально, а на фото какая-то иллюзия , что конь маловат.