Французска пехотная сабля - боевое применение, И вообще была ли так сильно распространена в 1812-15гг. в лёгкой пехот |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Французска пехотная сабля - боевое применение, И вообще была ли так сильно распространена в 1812-15гг. в лёгкой пехот |
Ярослав |
11.7.2012, 16:15
Сообщение
#1
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 10 346 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 32 Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 183 |
Цитата Императорским декретом, данным в Фонтенбло 7 октября 1807 года предписывалось, что вольтижёры линейной и лёгкой пехоты, солдаты обычных или " низких" рот ( basses compagnies) лёгкой пехоты, вольтижёры и рядовые рот центра иностранной пехоты не должны иметь полусабель. Регламент военного министерства от 15 октября 1807 года уточняет, что полусабли должны остаться на вооружении унтер-офицеров, капралов ( всё-таки капралов везде указывают отдельно), гренадёров линейной пехоты, карабинеров лёгкой пехоты и барабанщиков. 24 октября того же 1807 года из недр военного министерства исходит циркуляр, требующий доложить всю ситуацию с этим видом холодного оружия по армии. 16 марта 1809 года Наполеон пишет Эжену де Богарне о своём настоятельном желании отменить ношение полусабель даже в элитных ротах. Кто что думает по этому поводу? Сообщение отредактировал Ярослав - 11.7.2012, 16:18 -------------------- Конечно, эту мысль мгновенно сотрут
Вы хоть пять минут дайте сообщению повисеть! |
Yogan |
11.7.2012, 16:29
Сообщение
#2
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 24 860 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 74 Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 255 |
Кто что думает по этому поводу? " низких" рот ( basses compagnies) Ты уверен в правильности перевода? -------------------- Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов |
Ярослав |
11.7.2012, 16:32
Сообщение
#3
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 10 346 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 32 Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 183 |
" низких" рот ( basses compagnies) Ты уверен в правильности перевода? Ты же видишь что эта цитата, я бы перевёл "роты центра", но вопрос не в переводе и ротах, а в пехотных саблях -------------------- Конечно, эту мысль мгновенно сотрут
Вы хоть пять минут дайте сообщению повисеть! |
Eman |
11.7.2012, 17:15
Сообщение
#4
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 170 Регистрация: 6.3.2007 Пользователь №: 189 Город: Tallahassee, Florida Репутация: 124 |
Cher Ярослав, а что Bас, собсно, смущает? После публикации вышеозначенных док-тов, каждая часть решала этот вопрос самостоятельно. Coбирался адм. совет, зачитывалось постановление, выносилось решение, протоколировалось, и отсылалось "наверх". Hа практике, ессно, процесс растянулся на долгое время.
K тому же, адм. советы полков могли подать прошение оставить сабли наиболее отличившимся; нужно смотреть полковые архивы в Bинсенне. PS. A откуда цитата, позвольте узнать? -------------------- "A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
|
Ярослав |
11.7.2012, 17:20
Сообщение
#5
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 10 346 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 32 Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 183 |
PS. A откуда цитата, позвольте узнать? От вас В спец. номере традисьёна №90-91 посвящённого лёгкой пехоте есть такая информация по униформе 15го полка. "7 октября 1807 года Наполеон подписал декрет. Согласно которому егерям легкой пехоты запрещалось носить тесаки. 15-й легкий полк принял подобное нововведение 8 декабря 1807 года." Также в этом номере есть информация что сабель не было у егерей 10го лёгкого -------------------- Конечно, эту мысль мгновенно сотрут
Вы хоть пять минут дайте сообщению повисеть! |
Eman |
11.7.2012, 17:24
Сообщение
#6
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 170 Регистрация: 6.3.2007 Пользователь №: 189 Город: Tallahassee, Florida Репутация: 124 |
От вас В спец. номере традисьёна №90-91 посвящённого лёгкой пехоте есть такая информация по униформе 15го полка. "7 октября 1807 года Наполеон подписал декрет. Согласно которому егерям легкой пехоты запрещалось носить тесаки. 15-й легкий полк принял подобное нововведение 8 декабря 1807 года." Также в этом номере есть информация что сабель не было у егерей 10го лёгкого No problem. Tолько вот я не помню, чтоб я где-то писал про "солдат обычных или " низких" рот ( basses compagnies) лёгкой пехоты" -------------------- "A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
|
Ярослав |
11.7.2012, 17:25
Сообщение
#7
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 10 346 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 32 Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 183 |
Так же в этом же номере есть рапорт Вандермезена, после смотра роты 15го лёгкого на Иль де Франс
Цитата униформа этой роты 15-го легкого полка представляет из себя один из самых любопытных экземпляров. Зимой это солдаты носят мундиры из зеленого сукна, а летом – из бледно-желтого. На складе еще имеется 30 кусков бледно-желтого сукна, 17 метров зеленого сукна и 2 метра красного сукна для колета и лацканов. Что касается мундиров, то было распределено 96 киверов с этишкетом, 99 султанов, 99 пар панталонов и полугетров из хлопчатобумажной ткани, а также 97 лядунок с панталерами, 17 портупей с саблями, 2 пояса для ношения барабана и 97 ружей. Вот нашёл старую тему с тем же вопросом http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=25735 Даже у карабинеров тесаков не хватает Цитата В рапорте инспекции 2-го б-на 15 легкого полка (10 марта 1813) в разделе "вооружение" омечено, что часть экипирована согласно положенным образцам но не хватает нескольких тесаков в карабинерной роте (SHD/DAT Xb 594). Сообщение отредактировал Ярослав - 11.7.2012, 17:29 -------------------- Конечно, эту мысль мгновенно сотрут
Вы хоть пять минут дайте сообщению повисеть! |
тарас75 |
11.7.2012, 17:30
Сообщение
#8
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 839 Регистрация: 11.11.2010 Пользователь №: 45 533 Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 25 |
Так же в этом же номере есть рапорт Вандермезена, после смотра роты 15го лёгкого на Иль де Франс Вот нашёл старую тему с тем же вопросом http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=25735 Даже у карабинеров тесаков не хватает Ярослав,это на какой период? -------------------- *Оставьте мужские игры мужчинам*.Редьярд Киплинг.
|
Ярослав |
11.7.2012, 17:47
Сообщение
#9
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 10 346 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 32 Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 183 |
Ярослав,это на какой период? Если про карабинеров то рапорт 10 марта 1813, а если про рапорт Вандермезена то 1807г -------------------- Конечно, эту мысль мгновенно сотрут
Вы хоть пять минут дайте сообщению повисеть! |
тарас75 |
11.7.2012, 17:49
Сообщение
#10
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 839 Регистрация: 11.11.2010 Пользователь №: 45 533 Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 25 |
а насколько тот же 15-й легкий реализовал отмену тесаков в ротах шассеров?
-------------------- *Оставьте мужские игры мужчинам*.Редьярд Киплинг.
|
Eman |
11.7.2012, 17:59
Сообщение
#11
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 170 Регистрация: 6.3.2007 Пользователь №: 189 Город: Tallahassee, Florida Репутация: 124 |
B 1812 можно говорить о наличии сабель лишь у капралов и унтер-офицеров линейной пехоты - фузилеров и гренадер (вкл. фурьера)
Cм известную таблицу: Bardin, Manuel d’infanterie (Paris, 1813), p. 418-21; то же, Margueron, Campaigne de Russie 1810-12 (Paris, 1897), vol. IV, p. 22-25; то же, Alain Pigeard, L’Аrmée Napoléonienne (Ed. Curandera, 1993), p. 642-44. Bпрочем, вооружение легкой пехоты в этой таблице не указано... -------------------- "A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
|
Ярослав |
11.7.2012, 18:05
Сообщение
#12
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 10 346 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 32 Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 183 |
а насколько тот же 15-й легкий реализовал отмену тесаков в ротах шассеров? В спец. номере традисьёна №90-91 посвящённого лёгкой пехоте есть такая информация по униформе 15го полка. "7 октября 1807 года Наполеон подписал декрет. Согласно которому егерям легкой пехоты запрещалось носить тесаки. 15-й легкий полк принял подобное нововведение 8 декабря 1807 года." Сообщение отредактировал Ярослав - 11.7.2012, 18:26 -------------------- Конечно, эту мысль мгновенно сотрут
Вы хоть пять минут дайте сообщению повисеть! |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 26.5.2024, 12:28
|