IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Французска пехотная сабля - боевое применение, И вообще была ли так сильно распространена в 1812-15гг. в лёгкой пехот
Ярослав
сообщение 11.7.2012, 16:15
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 10 346
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 32

Военно-историческая группа (XIX):
15-й легкий полк




Репутация:   183  


Цитата
Императорским декретом, данным в Фонтенбло 7 октября 1807 года предписывалось, что вольтижёры линейной и лёгкой пехоты, солдаты обычных или " низких" рот ( basses compagnies) лёгкой пехоты, вольтижёры и рядовые рот центра иностранной пехоты не должны иметь полусабель. Регламент военного министерства от 15 октября 1807 года уточняет, что полусабли должны остаться на вооружении унтер-офицеров, капралов ( всё-таки капралов везде указывают отдельно), гренадёров линейной пехоты, карабинеров лёгкой пехоты и барабанщиков. 24 октября того же 1807 года из недр военного министерства исходит циркуляр, требующий доложить всю ситуацию с этим видом холодного оружия по армии. 16 марта 1809 года Наполеон пишет Эжену де Богарне о своём настоятельном желании отменить ношение полусабель даже в элитных ротах.



Кто что думает по этому поводу?

Сообщение отредактировал Ярослав - 11.7.2012, 16:18


--------------------
Конечно, эту мысль мгновенно сотрут
Вы хоть пять минут дайте сообщению повисеть!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yogan
сообщение 11.7.2012, 16:29
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 24 860
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 74

Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   255  


Цитата(Ярослав @ 11.7.2012, 17:15) *

Кто что думает по этому поводу?


" низких" рот ( basses compagnies)
Ты уверен в правильности перевода?


--------------------
Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ярослав
сообщение 11.7.2012, 16:32
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 10 346
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 32

Военно-историческая группа (XIX):
15-й легкий полк




Репутация:   183  


Цитата(Yogan @ 11.7.2012, 19:29) *

" низких" рот ( basses compagnies)
Ты уверен в правильности перевода?


Ты же видишь что эта цитата, я бы перевёл "роты центра", но вопрос не в переводе и ротах, а в пехотных саблях


--------------------
Конечно, эту мысль мгновенно сотрут
Вы хоть пять минут дайте сообщению повисеть!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Eman
сообщение 11.7.2012, 17:15
Сообщение #4


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 170
Регистрация: 6.3.2007
Пользователь №: 189

Город:
Tallahassee, Florida




Репутация:   124  


Cher Ярослав, а что Bас, собсно, смущает? После публикации вышеозначенных док-тов, каждая часть решала этот вопрос самостоятельно. Coбирался адм. совет, зачитывалось постановление, выносилось решение, протоколировалось, и отсылалось "наверх". Hа практике, ессно, процесс растянулся на долгое время.
K тому же, адм. советы полков могли подать прошение оставить сабли наиболее отличившимся; нужно смотреть полковые архивы в Bинсенне.

PS. A откуда цитата, позвольте узнать?


--------------------
"A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ярослав
сообщение 11.7.2012, 17:20
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 10 346
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 32

Военно-историческая группа (XIX):
15-й легкий полк




Репутация:   183  


Цитата(Eman @ 11.7.2012, 20:15) *



PS. A откуда цитата, позвольте узнать?


От вас give_rose.gif smile.gif

В спец. номере традисьёна №90-91 посвящённого лёгкой пехоте есть такая информация по униформе 15го полка.
"7 октября 1807 года Наполеон подписал декрет. Согласно которому егерям легкой пехоты запрещалось носить тесаки. 15-й легкий полк принял подобное нововведение 8 декабря 1807 года."
Также в этом номере есть информация что сабель не было у егерей 10го лёгкого


--------------------
Конечно, эту мысль мгновенно сотрут
Вы хоть пять минут дайте сообщению повисеть!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Eman
сообщение 11.7.2012, 17:24
Сообщение #6


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 170
Регистрация: 6.3.2007
Пользователь №: 189

Город:
Tallahassee, Florida




Репутация:   124  


Цитата(Ярослав @ 11.7.2012, 8:20) *

От вас give_rose.gif smile.gif

В спец. номере традисьёна №90-91 посвящённого лёгкой пехоте есть такая информация по униформе 15го полка.
"7 октября 1807 года Наполеон подписал декрет. Согласно которому егерям легкой пехоты запрещалось носить тесаки. 15-й легкий полк принял подобное нововведение 8 декабря 1807 года."
Также в этом номере есть информация что сабель не было у егерей 10го лёгкого



No problem. Tолько вот я не помню, чтоб я где-то писал про "солдат обычных или " низких" рот ( basses compagnies) лёгкой пехоты"
unsure.gif


--------------------
"A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ярослав
сообщение 11.7.2012, 17:25
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 10 346
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 32

Военно-историческая группа (XIX):
15-й легкий полк




Репутация:   183  


Так же в этом же номере есть рапорт Вандермезена, после смотра роты 15го лёгкого на Иль де Франс
Цитата
униформа этой роты 15-го легкого полка представляет из себя один из самых любопытных экземпляров. Зимой это солдаты носят мундиры из зеленого сукна, а летом – из бледно-желтого. На складе еще имеется 30 кусков бледно-желтого сукна, 17 метров зеленого сукна и 2 метра красного сукна для колета и лацканов. Что касается мундиров, то было распределено 96 киверов с этишкетом, 99 султанов, 99 пар панталонов и полугетров из хлопчатобумажной ткани, а также 97 лядунок с панталерами, 17 портупей с саблями, 2 пояса для ношения барабана и 97 ружей.


Вот нашёл старую тему с тем же вопросом
http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=25735
Даже у карабинеров тесаков не хватает
Цитата
В рапорте инспекции 2-го б-на 15 легкого полка (10 марта 1813) в разделе "вооружение" омечено, что часть экипирована согласно положенным образцам но не хватает нескольких тесаков в карабинерной роте (SHD/DAT Xb 594).


Сообщение отредактировал Ярослав - 11.7.2012, 17:29


--------------------
Конечно, эту мысль мгновенно сотрут
Вы хоть пять минут дайте сообщению повисеть!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
тарас75
сообщение 11.7.2012, 17:30
Сообщение #8


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 839
Регистрация: 11.11.2010
Пользователь №: 45 533

Военно-историческая группа (XIX):
15-й легкий полк




Репутация:   25  


Цитата(Ярослав @ 11.7.2012, 18:25) *

Так же в этом же номере есть рапорт Вандермезена, после смотра роты 15го лёгкого на Иль де Франс

Вот нашёл старую тему с тем же вопросом
http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=25735
Даже у карабинеров тесаков не хватает


Ярослав,это на какой период?


--------------------
*Оставьте мужские игры мужчинам*.Редьярд Киплинг.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ярослав
сообщение 11.7.2012, 17:47
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 10 346
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 32

Военно-историческая группа (XIX):
15-й легкий полк




Репутация:   183  


Цитата(тарас75 @ 11.7.2012, 20:30) *

Ярослав,это на какой период?


Если про карабинеров то рапорт 10 марта 1813, а если про рапорт Вандермезена то 1807г


--------------------
Конечно, эту мысль мгновенно сотрут
Вы хоть пять минут дайте сообщению повисеть!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
тарас75
сообщение 11.7.2012, 17:49
Сообщение #10


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 839
Регистрация: 11.11.2010
Пользователь №: 45 533

Военно-историческая группа (XIX):
15-й легкий полк




Репутация:   25  


а насколько тот же 15-й легкий реализовал отмену тесаков в ротах шассеров?


--------------------
*Оставьте мужские игры мужчинам*.Редьярд Киплинг.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Eman
сообщение 11.7.2012, 17:59
Сообщение #11


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 170
Регистрация: 6.3.2007
Пользователь №: 189

Город:
Tallahassee, Florida




Репутация:   124  


B 1812 можно говорить о наличии сабель лишь у капралов и унтер-офицеров линейной пехоты - фузилеров и гренадер (вкл. фурьера)

Cм известную таблицу: Bardin, Manuel d’infanterie (Paris, 1813), p. 418-21; то же, Margueron, Campaigne de Russie 1810-12 (Paris, 1897), vol. IV, p. 22-25; то же, Alain Pigeard, L’Аrmée Napoléonienne (Ed. Curandera, 1993), p. 642-44.

Bпрочем, вооружение легкой пехоты в этой таблице не указано... huh.gif


--------------------
"A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ярослав
сообщение 11.7.2012, 18:05
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 10 346
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 32

Военно-историческая группа (XIX):
15-й легкий полк




Репутация:   183  


Цитата(тарас75 @ 11.7.2012, 20:49) *

а насколько тот же 15-й легкий реализовал отмену тесаков в ротах шассеров?


В спец. номере традисьёна №90-91 посвящённого лёгкой пехоте есть такая информация по униформе 15го полка.
"7 октября 1807 года Наполеон подписал декрет. Согласно которому егерям легкой пехоты запрещалось носить тесаки. 15-й легкий полк принял подобное нововведение 8 декабря 1807 года."

Сообщение отредактировал Ярослав - 11.7.2012, 18:26


--------------------
Конечно, эту мысль мгновенно сотрут
Вы хоть пять минут дайте сообщению повисеть!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 26.5.2024, 12:28     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования