Цвет лафетов саксонских пушек в Северной войне Опции

[rogala]

А вот интересно, какого цвета были саксонские лафеты ещё раньше, в XVII веке? Такую информацию можно где-нибудь найти?

Тут еще сложнее и еще вопрос насколько можно проводить параллели с 17 веком, и до какого периода уместно сравнение....
На полотне изображающим битву под Веной ( Венский Арсенал) изображена одна из 16 пушек курфюрста Саксонии Иоганна Георга III, принимавших участие в битве, там вроде как неокрашенный лафет, темно-коричневого цвета, ( как и все пушки на полотне)
Это 1683 год. как то для сравнения с ситуацией на 1700 гг -рановато. но пусть будет для протоколу....

Сообщение отредактировал rogala - 5.11.2013, 9:57

[Роберто Паласиос]

А вот интересно, какого цвета были саксонские лафеты ещё раньше, в XVII веке? Такую информацию можно где-нибудь найти?

Наверное. Скорее всего такими же красными. Как и у русских. Похоже, использование и замена красных на более "камуфлчжные" цвета произошла в обоих армиях. Только в саксонской пораньше.

[rogala]

У Ганноверцев тоже красные в 1730 года еще были.

[rogala]

У Гембаржесвкого подписан фрагмент с пушкой так:
"Kanonier z lontownikiem artylerii królewskiej z 1732 r."
Так что Королевская артиллерия

Сообщение отредактировал rogala - 5.11.2013, 22:32

[швед]

Клишов 1702

Сайт

Борис, как-то обсуждали: http://www.reenactor.ru/index.php?showtopi...20&#entry682068

http://www.muzeumwp.pl/emwpaedia/obraz-bit...19-vii-1702.php

Сообщение отредактировал швед - 28.11.2013, 13:10

[Папаша Дорсет]

Позвольте вставить свои пять копеек. У меня есть номер немецкого журнала Zinnfiguren за 1980 г. Среди прочего содержит фото моделей артиллерии одного любителя ( судя по всему все литые) для 32мм плоских фигурок. Причем с указанием цвета, так как фото черно-белое. Так вот, среди них упомянута саксонская пушка на 1700 г. - цвет лафета ( holz) - ЖЕЛТЫЙ, а оковки ( кажется metalbeschlang) - ЧЕРНЫЕ. Учитывая, что делал чувак из Лейпцига, думаю он знал, как красить ))))

Вечером постараюсь отсканить и выложить

Сообщение отредактировал Папаша Дорсет - 29.11.2013, 10:20

[rogala]

Папаша Дорсет
Оно все интересно. но терзают сомнения, не покрасил ли дядяне парясь по " Армии Старка"....

[Папаша Дорсет]

Папаша Дорсет
Оно все интересно. но терзают сомнения, не покрасил ли дядяне парясь по " Армии Старка"....

Но книжка-то , кажется, позже вышла

[Борис]

Борис, как-то обсуждали: http://www.reenactor.ru/index.php?showtopi...20&#entry682068

http://www.muzeumwp.pl/emwpaedia/obraz-bit...19-vii-1702.php

Спасибо за ссылки, Олег
Получается, что имеется ввиду коронная польская артиллерия, а не саксонская. (Даже если не принимать в расчет нарочитую условность изображенного).

[Папаша Дорсет]

То, что обещал. Журнал Zinnfiguren N2, 1979
Мортира саксонская 1700 г. ( на фото № 16)
лафет - цвет дерева или желтый , металлические оковки и ствол - черные


или http://s57.radikal.ru/i157/1311/74/bfba369a3707.jpg

Сообщение отредактировал Папаша Дорсет - 30.11.2013, 15:18

[rogala]

Спасибо за ссылки, Олег
Получается, что имеется ввиду коронная польская артиллерия, а не саксонская. (Даже если не принимать в расчет нарочитую условность изображенного).

Да ничего не получается и ничего непонятно , по этой картине вообще что либо сказать нельзя...

То, что обещал. Журнал Zinnfiguren N2, 1979

Фото малюсенькое и вообще непонятно ничего.

[Роберто Паласиос]

Учитывая, что делал чувак из Лейпцига, думаю он знал, как красить ))))

Ну конечно. Ему бабушка предания о тех раскрасках поведала. А до неё - это семейное предание передавалось в семье с 18-го века.

[Олег С.]

металлические оковки и ствол - черные

А ствол почему чёрный?

[Папаша Дорсет]

А ствол почему чёрный?

Чугунный

[Донник]

Может и олифой,
вот что то похоже что посленее фото ( откуда кстати?) смахивает на новоделы. ну и это не семнашные лафеты и дудки?

Это "арсенал"из Несвижского замка князей Радзивилов. Безусловно - новодел и "семнашные лафеты и дудки".

[Борис]

В продолжение темы:
http://www.museum.ru/1812/Army/Nilus/Nilus1.html#3

Нилус пересказывает вкратце содержание разной военной литературы, в т.ч. саксонский „Der Deutsche Soldat“ 1726 года:

В противоположность другим авторам, Флемминг останавливается больше на способах употребления материальной части артиллерии, чем на ее описании. В Саксонских и Польских лафетах дерево окрашивается черной краской, а оковки желтой; в Пруссии дерево белой, а оковки черной; в других государствах весь лафет красного цвета.

[швед]

http://www.muzeumwp.pl/emwpaedia/jan-stanislaw-katski.php

Вроде не было... Что там за герб?

[Matel]

На Digitaltmuseum вот такая шведская пушка есть 1743 года. Лафет коричневый. В шведском не силён так что ссори если ввёл в заблуждение

http://www.digitaltmuseum.se/things/18-p-e...nt=2448&pos=228

Если ещё актуально покопайся на этом сайте там много всяких пушек, правда много из них модели но встречаются и настоящие. Лафеты голубые с металлическими деталями, которые покрашены в жёлтый цвет, тоже встречаются. Как вот эта 1746 года.

http://www.digitaltmuseum.se/things/lavett.../S-AM/AM.049741

Ой тут про Саксонцев. Тогда ПАРДОНЬТЕ!

Сообщение отредактировал Matel - 23.5.2014, 5:36

[sergey]

но период с 1733года и дальше.- действительно близкий к черному и желтый- это без вопросов.

Напомню полотно Мока - крупнейший я бы сказал источник на начало 1730х.(полотно 1732 года)
то есть отражает ситуацию сложившуюся еще в 1720х.
Посмотрел еще две польские книги по Северной - никто не дает данные про цвета.
Тут бы конечно до Дрезденских закромов добраться, если конечно что то уцелело....

Поспрашал френдов немецких реконов артиллерии и польских на саксонцев пошитых говорят, что красные до 1733/34. Ссылок правда не дают

Сообщение отредактировал sergey - 23.5.2014, 10:37

[Роберто Паласиос]

Что там за герб?

Не видно.