IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

3 страниц V < 1 2 3 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Мортира трехствольная
Пехотный барабанщик
сообщение 22.7.2016, 10:40
Сообщение #21


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 16 290
Регистрация: 19.9.2008
Пользователь №: 5 667

Военно-историческая группа (XIX):
Екатеринбургский мушкетёрский полк




Репутация:   178  


Цитата(Kirill @ 22.7.2016, 12:02) *

Я думаю многие бы из нас хотели б посмотреть "а как оно внутри". smile.gif



Бесспорно! give_rose.gif sm38.gif

Цитата(Kirill @ 22.7.2016, 12:02) *

Сверлили, как я понимаю технологию, зачастую и после отливки готового канала.



Не всегда. Поначалу канал был просто литой.

Цитата(Kirill @ 22.7.2016, 12:02) *

Честно, про выгорающие (т.е. формирующие внутренний объем, так ведь?) составляющие в артиллерийском производстве не слышал.


Всё же это не серийное орудие. Возможны были технологические извращения. rolleyes.gif
А если серьёзно, то смесь могли делать на квасном сусле или конском навозе. как выгорает навоз - не знаю, а декстрин (основа сусла) хорошо вяжет и выгорает неплохо. Только дорого пищевые продукты сжигать...

Цитата(Kirill @ 22.7.2016, 12:02) *

Если стержни соединены, то как потом всю эту конструкцию изъять? unsure.gif



А вот как: sm38.gif sm38.gif sm38.gif
Цитата(Kirill @ 22.7.2016, 12:02) *

Сверлили, как я понимаю технологию, зачастую и после отливки готового канала.


Я уже выше писал, что трубка остаётся в теле отливки. Так что удалить надо тлько концы, выступающие в канал коморы орудия.


--------------------
Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)

Я "ватник"! И горжусь этим.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олег С.
сообщение 22.7.2016, 11:55
Сообщение #22


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 668
Регистрация: 7.10.2008
Пользователь №: 5 996





Репутация:   64  


Удалить трубки/стерженьки после литья - это ещё полдела. А вот как обслуживать эти полости во время эксплуатации орудия? Перед выстрелом, как я понимаю, нужно вручную заполнить их порохом, а после выстрела - прочистить. Проблема.


--------------------
Подготовка, развязывание и ведение агрессивной войны - это уголовное преступление по Ст.353 УК РФ.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шульманов
сообщение 22.7.2016, 16:32
Сообщение #23


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 964
Регистрация: 10.11.2010
Пользователь №: 45 351

Военно-историческая группа (XIX):
Тульское ополчение. 4 пеший казачий полк




Репутация:   33  


Цитата(Kirill @ 21.7.2016, 22:11) *

Как они могли бы это изготовить? unsure.gif


Я бы сделал просто: просверлил через центр одной из цапф отверстие, соединяющее все каморы, после чего гвоздём-ершом нужной длины забил часть отверстия от начала до первой каморы. Чистить получившиеся межкаморные каналы можно L-образным стержнем через стволы. Запальное отверстие обычное, на среднем стволе. Так не нужны всякие литейные хитрости.


--------------------
НЕ КОРЫСТИ РАДИ...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Orle
сообщение 23.7.2016, 18:53
Сообщение #24


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 28.3.2015
Пользователь №: 637 688





Репутация:   3  


Цитата(Пехотный барабанщик @ 22.7.2016, 1:18) *

Вообще, не пойму: зачем такая "груша" на казённой части?
Толку с неё...
Только лишний вес и, как следствие, ЦЕНА,


ЕМНИП эта "груша" и есть зарядная камора общая на все три ствола. Полэтому она такая объемная. А запальное отверстие видно в "липестке" на казенной части. При поджоге порох воспламенялся в общей каморе и "по пути наименьшего сопротивления" через три ствола одномоментно. Поэтому стволы в легком "растворе", чтобы ядра друг другу не мешали при выстреле.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олег С.
сообщение 23.7.2016, 20:12
Сообщение #25


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 668
Регистрация: 7.10.2008
Пользователь №: 5 996





Репутация:   64  


Цитата(Orle @ 23.7.2016, 18:53) *
ЕМНИП эта "груша" и есть зарядная камора общая на все три ствола. Полэтому она такая объемная.

Зарядные каморы дульнозарядных орудий никогда не были по диаметру/объёму больше, чем дульная часть. По целому ряду причин: технология изготовления, сложность чистки, безопасность. Напротив, зарядные каморы мортир обычно имели меньший диаметр, чем дуло.
Масса порохового заряда была в несколько раз меньше массы снаряда, не забываем cool.gif

Цитата(Orle @ 23.7.2016, 18:53) *
Поэтому стволы в легком "растворе", чтобы ядра друг другу не мешали при выстреле.

А если бы оси стволов были параллельны, ядра бы мешали друг другу при выстреле? Каким образом?

Вообще, мне кажется, прав Шульманов: эта монстрятина вполне может быть фейерверочной, а не боевой. Потому что в бою от неё толку мало. wink.gif


--------------------
Подготовка, развязывание и ведение агрессивной войны - это уголовное преступление по Ст.353 УК РФ.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
СГП
сообщение 23.7.2016, 23:06
Сообщение #26


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 434
Регистрация: 26.2.2009
Пользователь №: 10 071





Репутация:   23  


у меня есть фото стамбульской, выложу..
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 24.7.2016, 0:25
Сообщение #27


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 33 154
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   252  


Цитата(СГП @ 23.7.2016, 23:06) *

у меня есть фото стамбульской, выложу..



Спасибо Борису - прислал фото. Это она?

Интересно, зачем отверстия на цапфах? Не колеса ли фиксировать? rolleyes.gif
И, кстати, тут у каждой своя затравка.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил Преснухин
сообщение 24.7.2016, 2:15
Сообщение #28


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 137
Регистрация: 28.5.2008
Пользователь №: 3 686

Военно-историческая группа (XIX):
Флигель-рота Московских гренадер 1799г.
Военно-историческая группа (XVIII):
Гренадеры Бутырского полка




Репутация:   80  


Цитата(Kirill @ 24.7.2016, 1:25) *

Спасибо Борису - прислал фото. Это она?

Интересно, зачем отверстия на цапфах? Не колеса ли фиксировать? rolleyes.gif
И, кстати, тут у каждой своя затравка.


Все затравки на одной общей полке для залпового огня.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
СГП
сообщение 24.7.2016, 23:05
Сообщение #29


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 434
Регистрация: 26.2.2009
Пользователь №: 10 071





Репутация:   23  


Цитата(Kirill @ 24.7.2016, 0:25) *

Спасибо Борису - прислал фото. Это она?

Интересно, зачем отверстия на цапфах? Не колеса ли фиксировать? rolleyes.gif
И, кстати, тут у каждой своя затравка.


она самая
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Драгун Рогожан
сообщение 27.7.2016, 23:55
Сообщение #30


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 716
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 40

Военно-историческая группа (XIX):
Московский драгунский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Московский драгунский полк, 1708




Репутация:   190  


А вот мне тут подумалось... мортира ли это в смысле того, что ядром по башке?
У турчанки реально ось под колеса просматривается, у мутанта стволы расходятся... Кажсь дробью из них палили.
Калибр у мутанта какой примерно?


--------------------
Ergo bibamus!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Orle
сообщение 28.7.2016, 17:26
Сообщение #31


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 28.3.2015
Пользователь №: 637 688





Репутация:   3  


Цитата(Олег С. @ 24.7.2016, 0:12) *

Зарядные каморы дульнозарядных орудий никогда не были по диаметру/объёму больше, чем дульная часть. По целому ряду причин: технология изготовления, сложность чистки, безопасность. Напротив, зарядные каморы мортир обычно имели меньший диаметр, чем дуло.
Масса порохового заряда была в несколько раз меньше массы снаряда, не забываем cool.gif
А если бы оси стволов были параллельны, ядра бы мешали друг другу при выстреле? Каким образом?

Вообще, мне кажется, прав Шульманов: эта монстрятина вполне может быть фейерверочной, а не боевой. Потому что в бою от неё толку мало. wink.gif


Я не говорю о том, что зарядная камора больше по диаметру. Внутренний диаметр скорее всего меньше ствольного. А про параллельнве стволы - есть такая наука баллистика. Американцы на своих линкорах, имеющих по три близко расположенных ствола в башне, для избежания взаимного влияния снарядов в полете (снаряды взаимодействуют потоками воздуха, от давления, которое создают в полете) вводили замедление в залпе для двух орудий и при залповом огне, снаряды покидали стволы последовательно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 28.7.2016, 19:28
Сообщение #32


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 33 154
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   252  


Цитата(Драгун Рогожан @ 27.7.2016, 23:55) *

Калибр у мутанта какой примерно?



Там бирки не было. sad.gif По памяти - калибр сходный с турчанкй. Да, судя по расходящимся стволам - было желание как можно шире стрелять. Скорее всего именно дробью.


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Драгун Рогожан
сообщение 28.7.2016, 19:31
Сообщение #33


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 716
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 40

Военно-историческая группа (XIX):
Московский драгунский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Московский драгунский полк, 1708




Репутация:   190  


Сорока, в общем )))


--------------------
Ergo bibamus!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
СГП
сообщение 7.8.2016, 20:16
Сообщение #34


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 434
Регистрация: 26.2.2009
Пользователь №: 10 071





Репутация:   23  


в центре на лафете - русская


Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 7.8.2016, 20:30
Сообщение #35


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 33 154
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1

Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   252  


Спасибо! А еще фотографий "револьверной" пушки нет?


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
СГП
сообщение 7.8.2016, 20:36
Сообщение #36


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 434
Регистрация: 26.2.2009
Пользователь №: 10 071





Репутация:   23  


Цитата(Kirill @ 7.8.2016, 20:30) *

Спасибо! А еще фотографий "револьверной" пушки нет?


)))) Кирилл, у меня отснята вся экспозиция, практически, этикетажа много...посмотрю))
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олег С.
сообщение 7.8.2016, 22:13
Сообщение #37


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 668
Регистрация: 7.10.2008
Пользователь №: 5 996





Репутация:   64  


Цитата(Orle @ 28.7.2016, 17:26) *
Я не говорю о том, что зарядная камора больше по диаметру.

Цитата из вашего предыдущего сообщения: "Поэтому она такая объемная"...

Цитата(Orle @ 28.7.2016, 17:26) *
Внутренний диаметр скорее всего меньше ствольного.

Если так, то никакой "общей каморы" там быть не может.

Цитата(Orle @ 28.7.2016, 17:26) *
А про параллельнве стволы - есть такая наука баллистика.

Выходит, создатели 6-ствольной мортиры (см. фото выше) про эту науку ничего не знали? Они-то сделали стволы параллельными wink.gif
Существуют и другие образцы многостволок с параллельными стволами...

Цитата(Orle @ 28.7.2016, 17:26) *
Американцы на своих линкорах, имеющих по три близко расположенных ствола в башне, для избежания взаимного влияния снарядов в полете (снаряды взаимодействуют потоками воздуха, от давления, которое создают в полете) вводили замедление в залпе для двух орудий и при залповом огне, снаряды покидали стволы последовательно.

Вы полагаете, что в XVII-XVIII вв. баллистическая наука была на том же уровне, что в XX веке?
И что масса, скорость, дальность полёта и точность снарядов американских линкоров сопоставимы с параметрами древних потешных мортир? rolleyes.gif
give_rose.gif


--------------------
Подготовка, развязывание и ведение агрессивной войны - это уголовное преступление по Ст.353 УК РФ.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Orle
сообщение 8.8.2016, 9:03
Сообщение #38


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 28.3.2015
Пользователь №: 637 688





Репутация:   3  


Цитата(Олег С. @ 8.8.2016, 2:13) *

Цитата из вашего предыдущего сообщения: "Поэтому она такая объемная"...
Если так, то никакой "общей каморы" там быть не может.
Выходит, создатели 6-ствольной мортиры (см. фото выше) про эту науку ничего не знали? Они-то сделали стволы параллельными wink.gif
Существуют и другие образцы многостволок с параллельными стволами...
Вы полагаете, что в XVII-XVIII вв. баллистическая наука была на том же уровне, что в XX веке?
И что масса, скорость, дальность полёта и точность снарядов американских линкоров сопоставимы с параметрами древних потешных мортир? rolleyes.gif
give_rose.gif


Объемная - о наружном размере, а "раствор" стволов мог быть и для "накрытия" большей площади поражения, если оставиь в стороне баллистику.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey
сообщение 1.10.2016, 16:31
Сообщение #39


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 11 937
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 49

Военно-историческая группа (XVIII):
Смоленский пехотный полк, 1708




Репутация:   124  


IPB Image

IPB Image

12-фунтовая пушка с 8-дюймовая мортира, Musée de l'Armée, France

Сообщение отредактировал sergey - 1.10.2016, 16:32


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Драгун Рогожан
сообщение 1.10.2016, 17:16
Сообщение #40


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 716
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 40

Военно-историческая группа (XIX):
Московский драгунский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Московский драгунский полк, 1708




Репутация:   190  


Упс... вот ты какой, уж с ежом... о-О


--------------------
Ergo bibamus!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V < 1 2 3 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 24.5.2024, 20:43     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования