Мортира трехствольная |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Мортира трехствольная |
Пехотный барабанщик |
22.7.2016, 10:40
Сообщение
#21
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 16 290 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: 178 |
Я думаю многие бы из нас хотели б посмотреть "а как оно внутри". Бесспорно! Сверлили, как я понимаю технологию, зачастую и после отливки готового канала. Не всегда. Поначалу канал был просто литой. Честно, про выгорающие (т.е. формирующие внутренний объем, так ведь?) составляющие в артиллерийском производстве не слышал. Всё же это не серийное орудие. Возможны были технологические извращения. А если серьёзно, то смесь могли делать на квасном сусле или конском навозе. как выгорает навоз - не знаю, а декстрин (основа сусла) хорошо вяжет и выгорает неплохо. Только дорого пищевые продукты сжигать... Если стержни соединены, то как потом всю эту конструкцию изъять? А вот как: Сверлили, как я понимаю технологию, зачастую и после отливки готового канала. Я уже выше писал, что трубка остаётся в теле отливки. Так что удалить надо тлько концы, выступающие в канал коморы орудия. -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
Олег С. |
22.7.2016, 11:55
Сообщение
#22
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 668 Регистрация: 7.10.2008 Пользователь №: 5 996 Репутация: 64 |
Удалить трубки/стерженьки после литья - это ещё полдела. А вот как обслуживать эти полости во время эксплуатации орудия? Перед выстрелом, как я понимаю, нужно вручную заполнить их порохом, а после выстрела - прочистить. Проблема.
-------------------- Подготовка, развязывание и ведение агрессивной войны - это уголовное преступление по Ст.353 УК РФ.
|
Шульманов |
22.7.2016, 16:32
Сообщение
#23
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 964 Регистрация: 10.11.2010 Пользователь №: 45 351 Военно-историческая группа (XIX): Тульское ополчение. 4 пеший казачий полк Репутация: 33 |
Как они могли бы это изготовить? Я бы сделал просто: просверлил через центр одной из цапф отверстие, соединяющее все каморы, после чего гвоздём-ершом нужной длины забил часть отверстия от начала до первой каморы. Чистить получившиеся межкаморные каналы можно L-образным стержнем через стволы. Запальное отверстие обычное, на среднем стволе. Так не нужны всякие литейные хитрости. -------------------- НЕ КОРЫСТИ РАДИ...
|
Orle |
23.7.2016, 18:53
Сообщение
#24
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 33 Регистрация: 28.3.2015 Пользователь №: 637 688 Репутация: 3 |
Вообще, не пойму: зачем такая "груша" на казённой части? Толку с неё... Только лишний вес и, как следствие, ЦЕНА, ЕМНИП эта "груша" и есть зарядная камора общая на все три ствола. Полэтому она такая объемная. А запальное отверстие видно в "липестке" на казенной части. При поджоге порох воспламенялся в общей каморе и "по пути наименьшего сопротивления" через три ствола одномоментно. Поэтому стволы в легком "растворе", чтобы ядра друг другу не мешали при выстреле. |
Олег С. |
23.7.2016, 20:12
Сообщение
#25
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 668 Регистрация: 7.10.2008 Пользователь №: 5 996 Репутация: 64 |
ЕМНИП эта "груша" и есть зарядная камора общая на все три ствола. Полэтому она такая объемная. Зарядные каморы дульнозарядных орудий никогда не были по диаметру/объёму больше, чем дульная часть. По целому ряду причин: технология изготовления, сложность чистки, безопасность. Напротив, зарядные каморы мортир обычно имели меньший диаметр, чем дуло. Масса порохового заряда была в несколько раз меньше массы снаряда, не забываем Поэтому стволы в легком "растворе", чтобы ядра друг другу не мешали при выстреле. А если бы оси стволов были параллельны, ядра бы мешали друг другу при выстреле? Каким образом? Вообще, мне кажется, прав Шульманов: эта монстрятина вполне может быть фейерверочной, а не боевой. Потому что в бою от неё толку мало. -------------------- Подготовка, развязывание и ведение агрессивной войны - это уголовное преступление по Ст.353 УК РФ.
|
СГП |
23.7.2016, 23:06
Сообщение
#26
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 434 Регистрация: 26.2.2009 Пользователь №: 10 071 Репутация: 23 |
у меня есть фото стамбульской, выложу..
|
Kirill |
24.7.2016, 0:25
Сообщение
#27
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 154 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
у меня есть фото стамбульской, выложу.. Спасибо Борису - прислал фото. Это она? Интересно, зачем отверстия на цапфах? Не колеса ли фиксировать? И, кстати, тут у каждой своя затравка. Эскизы прикрепленных изображений -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Михаил Преснухин |
24.7.2016, 2:15
Сообщение
#28
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: 80 |
Спасибо Борису - прислал фото. Это она? Интересно, зачем отверстия на цапфах? Не колеса ли фиксировать? И, кстати, тут у каждой своя затравка. Все затравки на одной общей полке для залпового огня. -------------------- |
СГП |
24.7.2016, 23:05
Сообщение
#29
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 434 Регистрация: 26.2.2009 Пользователь №: 10 071 Репутация: 23 |
|
Драгун Рогожан |
27.7.2016, 23:55
Сообщение
#30
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 8 716 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 40 Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Военно-историческая группа (XVIII): Московский драгунский полк, 1708 Репутация: 190 |
А вот мне тут подумалось... мортира ли это в смысле того, что ядром по башке?
У турчанки реально ось под колеса просматривается, у мутанта стволы расходятся... Кажсь дробью из них палили. Калибр у мутанта какой примерно? -------------------- Ergo bibamus!
|
Orle |
28.7.2016, 17:26
Сообщение
#31
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 33 Регистрация: 28.3.2015 Пользователь №: 637 688 Репутация: 3 |
Зарядные каморы дульнозарядных орудий никогда не были по диаметру/объёму больше, чем дульная часть. По целому ряду причин: технология изготовления, сложность чистки, безопасность. Напротив, зарядные каморы мортир обычно имели меньший диаметр, чем дуло. Масса порохового заряда была в несколько раз меньше массы снаряда, не забываем А если бы оси стволов были параллельны, ядра бы мешали друг другу при выстреле? Каким образом? Вообще, мне кажется, прав Шульманов: эта монстрятина вполне может быть фейерверочной, а не боевой. Потому что в бою от неё толку мало. Я не говорю о том, что зарядная камора больше по диаметру. Внутренний диаметр скорее всего меньше ствольного. А про параллельнве стволы - есть такая наука баллистика. Американцы на своих линкорах, имеющих по три близко расположенных ствола в башне, для избежания взаимного влияния снарядов в полете (снаряды взаимодействуют потоками воздуха, от давления, которое создают в полете) вводили замедление в залпе для двух орудий и при залповом огне, снаряды покидали стволы последовательно. |
Kirill |
28.7.2016, 19:28
Сообщение
#32
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 154 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Калибр у мутанта какой примерно? Там бирки не было. По памяти - калибр сходный с турчанкй. Да, судя по расходящимся стволам - было желание как можно шире стрелять. Скорее всего именно дробью. -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Драгун Рогожан |
28.7.2016, 19:31
Сообщение
#33
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 8 716 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 40 Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Военно-историческая группа (XVIII): Московский драгунский полк, 1708 Репутация: 190 |
Сорока, в общем )))
-------------------- Ergo bibamus!
|
СГП |
7.8.2016, 20:16
Сообщение
#34
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 434 Регистрация: 26.2.2009 Пользователь №: 10 071 Репутация: 23 |
в центре на лафете - русская
Прикрепленные изображения |
Kirill |
7.8.2016, 20:30
Сообщение
#35
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 154 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Спасибо! А еще фотографий "револьверной" пушки нет?
-------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
СГП |
7.8.2016, 20:36
Сообщение
#36
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 434 Регистрация: 26.2.2009 Пользователь №: 10 071 Репутация: 23 |
|
Олег С. |
7.8.2016, 22:13
Сообщение
#37
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 668 Регистрация: 7.10.2008 Пользователь №: 5 996 Репутация: 64 |
Я не говорю о том, что зарядная камора больше по диаметру. Цитата из вашего предыдущего сообщения: "Поэтому она такая объемная"... Внутренний диаметр скорее всего меньше ствольного. Если так, то никакой "общей каморы" там быть не может. А про параллельнве стволы - есть такая наука баллистика. Выходит, создатели 6-ствольной мортиры (см. фото выше) про эту науку ничего не знали? Они-то сделали стволы параллельными Существуют и другие образцы многостволок с параллельными стволами... Американцы на своих линкорах, имеющих по три близко расположенных ствола в башне, для избежания взаимного влияния снарядов в полете (снаряды взаимодействуют потоками воздуха, от давления, которое создают в полете) вводили замедление в залпе для двух орудий и при залповом огне, снаряды покидали стволы последовательно. Вы полагаете, что в XVII-XVIII вв. баллистическая наука была на том же уровне, что в XX веке? И что масса, скорость, дальность полёта и точность снарядов американских линкоров сопоставимы с параметрами древних потешных мортир? -------------------- Подготовка, развязывание и ведение агрессивной войны - это уголовное преступление по Ст.353 УК РФ.
|
Orle |
8.8.2016, 9:03
Сообщение
#38
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 33 Регистрация: 28.3.2015 Пользователь №: 637 688 Репутация: 3 |
Цитата из вашего предыдущего сообщения: "Поэтому она такая объемная"... Если так, то никакой "общей каморы" там быть не может. Выходит, создатели 6-ствольной мортиры (см. фото выше) про эту науку ничего не знали? Они-то сделали стволы параллельными Существуют и другие образцы многостволок с параллельными стволами... Вы полагаете, что в XVII-XVIII вв. баллистическая наука была на том же уровне, что в XX веке? И что масса, скорость, дальность полёта и точность снарядов американских линкоров сопоставимы с параметрами древних потешных мортир? Объемная - о наружном размере, а "раствор" стволов мог быть и для "накрытия" большей площади поражения, если оставиь в стороне баллистику. |
sergey |
1.10.2016, 16:31
Сообщение
#39
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 937 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 49 Военно-историческая группа (XVIII): Смоленский пехотный полк, 1708 Репутация: 124 |
12-фунтовая пушка с 8-дюймовая мортира, Musée de l'Armée, France Сообщение отредактировал sergey - 1.10.2016, 16:32 -------------------- |
Драгун Рогожан |
1.10.2016, 17:16
Сообщение
#40
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 8 716 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 40 Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Военно-историческая группа (XVIII): Московский драгунский полк, 1708 Репутация: 190 |
Упс... вот ты какой, уж с ежом... о-О
-------------------- Ergo bibamus!
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 24.5.2024, 20:43
|