про отсутствие реконструкторов РА на 1780-90-е гг., из ветки про штурм Хаджибейского замка Опции

[godl]

Дело в том, что полотняные кителя это вообще другое. Их выдавали по табели всем нижним чинам кавалерии (без унтер-офицеров). Они были похожи по покрою на офицерские сюртуки и известны по сохранившимся, довольно сходным павловского времени. К ним строились и суконные или полотняно-суконные фуражные шапки. До "Второй потёмкинской" реформы и после при Павле - колпаки. А тогда сначало называвшиеся "очаковскими" потом "польскими" ("а-ля Костюшко) шапкками.
Полотняные куртки, а иногда и куртки с обрезанными по талии полами, делались в основном в кавалерии. Так было из чего выкраивать. Обшивать их для красоты ещё и цветным сукном - решалось на месте в подразделении. Так как армия воевала во Второй русско-турецкой не один год, и часто летом (и не на Севере), то полотняные куртки вполне заменяли в походе суконный мундир. Летом у хорошего полотна вообще рессурс выше, по отношению к сукну. А суконные старались беречь. По табельным срокам суконное обмундирование должно было выслужить все свои сроки. А во время военных действий приходило в негодность за пол года легко... Тут ещё много чего можно написать...

Спасибо! Мне очень интересно!

[godl]

А какой крой был у солдатских рубах на период потемкинских мундиров? На изображениях из под расстегнутой куртки у солдат видна толи манишка от рубахи, толи это часть галстука...

[Роберто Паласиос]

А какой крой был у солдатских рубах на период потемкинских мундиров? На изображениях из под расстегнутой куртки у солдат видна толи манишка от рубахи, толи это часть галстука...

Это манишка рубахи. Крой обще-европейский.

[Dragoman]

Такой же. Пуговицы могли быть какие угодно. Изо есть. Гейслер. Драгун (Олег Леонов считал, что конных егерь, но...)

Тут самое интересное другое (для меня) - это аргументация. Во-первых, почему не конный егерь? Во-вторых, по каким признакам определено, что именно драгун? Я с уважением отношусь к утверждению специалистов, но как вдумчивому читателю хотелось бы иметь возможность не только здесь, но и в книгах тоже (где подобные иллюстрации приводятся), ознакомиться с доказательной базой той или иной объяснительной версии. Случается, что этого не хватает.

Сообщение отредактировал Dragoman - 20.7.2015, 20:56

[godl]

А кто нибудь подскажет с помощью чего крепились отвернутые полы на потемкинском мундире? Крючки или пуговицы?

[Dragoman]

А кто нибудь подскажет с помощью чего крепились отвернутые полы на потемкинском мундире? Крючки или пуговицы?

"В теплое время года борта куртки и подвернутые кверху передние полы застегивались на 10 пар крючков и петель из медной или железной проволоки; зимой полы опускались вниз, а лацканы на груди отварачивали и застегивали пуговицами крест-накрест" цитата из Егоров В.И., Татрников К.В., Леонов О.Г. "Одежда, наиболее приспособленная к климату...": Потемкинский мундир 1783-1796// Военный сборник. Статьи и публикации по российской военной истории до 1917. - М. 2004, с. 48-49.

[godl]

"В теплое время года борта куртки и подвернутые кверху передние полы застегивались на 10 пар крючков и петель из медной или железной проволоки; зимой полы опускались вниз, а лацканы на груди отварачивали и застегивали пуговицами крест-накрест" цитата из Егоров В.И., Татрников К.В., Леонов О.Г. "Одежда, наиболее приспособленная к климату...": Потемкинский мундир 1783-1796// Военный сборник. Статьи и публикации по российской военной истории до 1917. - М. 2004, с. 48-49.

Спасибо! А ни у кого нет фото потемкинского мундира со спины?

[Олегович]

Спасибо! А ни у кого нет фото потемкинского мундира со спины?

Книга О.Леонова в помощь.

[godl]

Книга О.Леонова в помощь.

Что за книга? Где купить?

[Dragoman]

Что за книга? Где купить?

Книга вообще вот эта имеется в виду: "Русский военный костюм. Эпоха Екатерины II":

http://xn----dtbhkbdbj7ckase1p.xn--p1ai/Uniform1

Но, возможно, Вам будет достаточно и той информации, которая есть в открытом доступе:

http://www.memorandum.ru/viskowatov/imglist.html

Посмотрите части 4 и 5, там имеются изображения курток сзади.

Сообщение отредактировал Dragoman - 22.7.2015, 13:45

[godl]

Спасибо огромное! Я честно говоря про Висковатова и забыл)

[Лобанов]

Вот на суд коллег. Солдат первой Екатеринбургской горной роты. 1770-е.

[Роберто Паласиос]

Вот на суд коллег. Солдат первой Екатеринбургской горной роты. 1770-е.

Писать честно, без экивоков на наши хорошие отношения?

[Лобанов]

Писать честно, без экивоков на наши хорошие отношения?

Конечно

[sergey]

Вот на суд коллег. Солдат первой Екатеринбургской горной роты. 1770-е.

Кафтан хорош, похож силуэт. По карайней мере в этом ракурсе. Все остальное не видно. Портупея предательски сползла, с тесаком вообще свалится
Сапоги непонятны

еще бы вид сзади кафтана, там есть вопросы по крою

Сообщение отредактировал sergey - 13.2.2016, 16:05

[Роберто Паласиос]

Конечно

По тому, что вижу на фото. Перевязь к патронной суме? Какая она? И откуда взяли ширину перевязи? (На первый взгляд - широковата) В 1770-е гг. шляпы были палюсенькие м связывались почти как треуголки. Лацкан такой длины был только на офицерских мундирах с 1780-х гг. На этом должен кончится так, как будто предпоследняя пуговица (7-я) это последняя. А пуговицы переставить (надеюсь, петель не нарезали). То есть когда кафтан застёгивался и подпоясывался портупеей, то портупея проходила ниже, чем оканчивался лацкан. Рукава уже, так как даже одевая под кафтан камзол, у камзола рукавов не было (отпарывались на холодное время). Почему нет эполета (погона) на левом плече? Что с сапогами? На фото почти не видно, но похоже на некий микст кавалерийских с пехотными. Может и ещё напишу, ежели фоток будет побольше. Видно плохо и не всё.

[Михаил Преснухин]

Если пошито для "чучела",т.е. манекена в музее, то может и сгодится, а человеку в таком виде конечно же будет позорно являться на людях. Многие важные детали мундира на единственном фото просто не видны,но те что заметны явно не попали: и лацканы,и рукава - обшлага, и мн.др., карманные клапаны посажены очень низко. Но вот за сапоги -отдельное спасибо, хотя бы за попытку их изобразить и сломать стереотип изображения русского солдата 18 века,якобы ходившего большую часть времени в башмаках,чулках или штиблетах - в сапогах он был. Покрой их конечно же был не такой, как на фото - мягкая кожа голенища должна достаточно плотно облегать ноги,а под коленкой стягиваться подвязкой. Если найдёте такого мастера, который возьмётся построить подобные сапоги,я буду первый в очереди.

[Роберто Паласиос]

якобы ходившего большую часть времени в башмаках,чулках или штиблетах - в сапогах он был.

Счас тебе открою ДВЕ истины: Первая - башмаки, чулки и штиблеты носились не или, а ОДНОВЛЕМЕННО. И вторая - в сапогах они были большую часть службы, но не всё время. И после 1775 г. в том числе, не смотря на указ об отмене башмаков вообще.

Кафтан хорош, похож силуэт. По карайней мере в этом ракурсе.

Ой-ли?

[Михаил Преснухин]

Счас тебе открою ДВЕ истины: Первая - башмаки, чулки и штиблеты носились не или, а ОДНОВЛЕМЕННО. И вторая - в сапогах они были большую часть службы, но не всё время. И после 1775 г. в том числе, не смотря на указ об отмене башмаков вообще.
Ой-ли?

А как тебе картинки петровских солдат в бальных башмачках и чулочках?

[Роберто Паласиос]

А как тебе картинки петровских солдат в бальных башмачках и чулочках?

Аналогично. Тоже из самог не вылезали. Да и погода как бы "шепчет". Особенно в тех регионах. Но могли и в башмаках , не даром же делами себе гамаши из парусины.