Образцовые квартирьерские/фурьерские значки. Опции

[tatarin]

с вами вести диалог, себя не уважать.

".. с вами говорить нужно, гороху наевшись". (с) Н. Гоголь

Сообщение отредактировал tatarin - 4.11.2015, 1:25

[oficer63]

а какая часть определения вызывает неприятие? Те же линейные или стрелковые батальоны не были отдельными (не в составе полков)? или не были по существу пехотными? Я понимаю суть ваших претензий, но стоит ли так раздувать скандал?

И кто же в этой теме пытался узнать что либо о подразделении имеющим наименование "ОТДЕЛЬНЫЙ ПЕХОТНЫЙ БАТАЛЬОН" ???
Я хоть и "формально", да еще и "украинский" военный, но для некоторых "особо одаренных" индивидуумов все же проведу небольшой ликбез по штатно-организационной структуре воинских частей . Так, не обязательно воинскому подразделению (в частности батальону) иметь в своем наименовании (названии) слово "Отдельный" что бы быть ОТДЕЛЬНЫМ. Почему подразделение является ОТДЕЛЬНЫМ, Илья уже объяснил. Кроме линейных и стрелковых батальонов отдельным батальоном был и Балаклавский греческий пехотный батальон. Он хоть в своем названии и не имеет слова "Отдельный", но является именно ОТДЕЛЬНЫМ, да еще и ПЕХОТНЫМ, да еще и БАТАЛЬОНОМ (подразделением).
Именно по нему я и пытался получить ответы. Илья знает почему именно по нему.



Сообщение отредактировал Ульянов - 6.11.2015, 10:06

[tatarin]

И кто же в этой теме пытался узнать что либо о подразделении имеющим наименование "ОТДЕЛЬНЫЙ ПЕХОТНЫЙ БАТАЛЬОН" ???
Я хоть и "формально", да еще и "украинский" военный, но для некоторых "особо одаренных" индивидуумов все же проведу небольшой ликбез по штатно-организационной структуре воинских частей . Так, не обязательно воинскому подразделению (в частности батальону) иметь в своем наименовании (названии) слово "Отдельный" что бы быть ОТДЕЛЬНЫМ. Почему подразделение является ОТДЕЛЬНЫМ, Илья уже объяснил. Кроме линейных и стрелковых батальонов отдельным батальоном был и Балаклавский греческий пехотный батальон. Он хоть в своем названии и не имеет слова "Отдельный", но является именно ОТДЕЛЬНЫМ, да еще и ПЕХОТНЫМ, да еще и БАТАЛЬОНОМ (подразделением).
Именно по нему я и пытался получить ответы. Илья знает почему именно по нему.

Вы мне тут ликбез по штатно-организационной структуре не читайте .. Здесь разговор не о структуре УВС ,а о Российской Императорской Армии XIX века. А в этой "структуре" не существовало ОТДЕЛЬНЫХ ПЕХОТНЫХ БАТАЛЬОНОВ..Хоть тресни .. Формалистам , вроде должна быть понятна простая мысль : если не было тогда такого определения , то его не было . Были ОТДЕЛЬНЫЕ КОРПУСА , были сводные дивизии , но не было отдельных пехотных батальонов ..Ульянов , в отличие от бывших прокуроров УВС это понял.
Что касается Балаклавского греческого , то это подразделение вообще ИРРЕГУЛЯРНОЕ , о СТАТУСЕ которого красноречиво говорит тот факт , что в перечислении иррегулярных войск он занимает фиасковые позиции , после всех "подонков" иррегулярства - городовых казаков , туземных команд и проч . В любом случае, это была очень "особенная" часть : особенно укомплектованная , особенно обмундированная , особенно вооруженная .. В любом случае, в перечислении российской пехоты этим ребятам не место .

Сообщение отредактировал tatarin - 8.11.2015, 21:56

[oficer63]

"Действительно", иррегулярный характер БГПБ полностью исключает наличия в РИА в середине XIX века отдельных пехотных батальонов как отдельных подразделений, а так это же является просто аксиомой того, что стрелковые, линейные, а так же БГПБ не являются отдельными пехотными подразделениями (батальонами) .
Наверно это так же доказывает то, что они вообще не являются отдельными подразделениями РИА и однозначно не имеют никакого отношение к пехоте, а относятся... ну например к инженерному роду оружия или вообще к кавалерии.
Полный ТЕАТР АБСУРДА.

Хотите или не хотите включать БГПБ в состав РИА, но он независимо от этого являлся составной частью РИА.
А то что БГПБ имел особенное укомплектование , особенное обмундирование и особенное вооружение абсолютно исключает того что БГПБ имел значки.



Сообщение отредактировал Ульянов - 23.12.2015, 11:20

[tatarin]

Хотите или не хотите включать БГПБ в состав РИА, но он независимо от этого являлся составной частью РИА.
А то что БГПБ имел особенное укомплектование , особенное обмундирование и особенное вооружение абсолютно исключает того что БГПБ имел значки.

БГПБ ..ЛГБТ
Опять , по привычной привычке, смешали мяккое с тёплым..
"БГПБ" к РИА имел отношение , к русской (российской) регулярной пехоте - никакого.

Что касается корневого вопроса - то , если батальонные значки имели пионерные и саперные ( по-вашему : ОТДЕЛЬНЫЕ) батальоны , то почему их не могли иметь гарнизонные и линейные ?

Сообщение отредактировал tatarin - 30.12.2015, 0:31

[oficer63]

БГПБ ..ЛГБТ
Опять , по привычной привычке, смешали мяккое с тёплым..
"БГПБ" к РИА имел отношение , к русской (российской) регулярной пехоте - никакого.

Что касается корневого вопроса - то , если батальонные значки имели пионерные и саперные ( по-вашему : ОТДЕЛЬНЫЕ) батальоны , то почему их не могли иметь гарнизонные и линейные ?

Приятно хоть то, что уже не оспариваете, что БГПБ является отдельным пехотным батальоном. И на этом спасибо.
Тогда поясните - к какой пехоте имел отношение БГПБ. К греческой или может быть к балаклавской ))) или еще какой ? Да нет, хоть иррегулярный, но все таки он являлся составной частью Российской ИА и имел самое непосредственное отношение к пехотному роду оружия.
И тут уж как хотите - или мягкое или теплое, а может и мягкое и теплое.
Заметьте, я не доказывал, что БГПБ не является иррегулярным, хотя по некоторым документом он относится к иррегулярным инородческим подразделениям, по другим нет.

Еще заметьте - вторая часть вашего вопроса чистой воды предположение. Хотелось бы увидеть официальный источник. ОБТОМ и был мой вопрос.

Сообщение отредактировал oficer63 - 12.1.2016, 11:04

[tatarin]

Еще заметьте - вторая часть вашего вопроса чистой воды предположение. Хотелось бы увидеть официальный источник. ОБТОМ и был мой вопрос.

Вы про наличие у саперов и пионеров батальонных значков ? Здесь приводились ссылки на
http://dlib.rsl.ru/01002988022

[oficer63]

Да я не о наличии значков у пионеров и саперов, я о сравнительном предположительном.