Крестный сын императора Александра I Опции

[litregol]

3 февраля 1818 года София вышла замуж за представителя одной из старейших французских фамилий – графа Шуазель–Гуфье (Antoine Louis Octave de Choiseul-Gouffier 1773-1840). С 20-летнего возраста молодой граф Шуазель служил в российской армии. Под командованием знаменитого российского полководца Александра Васильевича Суворова капитан Рижского кирасирского полка Шуазель-Гуфье отличился в делах с польскими инсургентами в 1794 году и был награжден за храбрость орденом Святого Георгия 4-й степени. Его первый брак с польской графиней Викторией Потоцкой (Victoria Potocka 1780-1826), дочерью графа Станислава Потоцкого, распался.
После женитьбы на Софии Тизенгаузен, в 1822 году, у супругов родился сын, названный в честь российского Императора Александром (Alexandre Ladislas Ignace Octave Choiseul Gouffier 1822-1896). Российский Император, впоследствии, стал крестным отцом мальчика.

Интересно как часто Император Александр Павлович становился крестным отцом?
Или это были уникальные случаи?

Сообщение отредактировал litregol - 31.1.2016, 1:16

[tatarin]

Интересно как часто Император Александр Павлович становился крестным отцом?
Или это были уникальные случаи?

Не часто , но становился .. Александр Палыч был крестным отцом "сыну" графа Аракчеева от Анастасии Минкиной , впоследствии офицеру гвардейской конной артиллерии , погибшему от потомственного алкоголизма в царствие Николая Первого ..
Примечание : читай Шубинского..

Сообщение отредактировал tatarin - 31.1.2016, 2:50

[litregol]

Примечание : читай Шубинского..

где взять?

[tatarin]

где взять?

В 1994 году издательство СКИФ АЛЕКС выпустило сборник исторических очерков и рассказов С. Н. Шубинского. Очень рекомендую

[Burghardt]

где взять?

В яндексе первая или вторая ссылка по запросу: "шубинский аракчеев"

[litregol]

В яндексе первая или вторая ссылка по запросу: "шубинский аракчеев"

Я что, не ясно выразился?
Мне не важно - что Шумский был незаконный сын Аракчеева...

Я спрашивал про то У КОГО ЕЩЕ, кроме Александра Шуазель-Гуфье, Российский Император АЛЕКСАНДР I официально БЫЛ КРЕСТНЫМ ОТЦОМ

в ВАШЕЙ КНИГЕ вообще НЕТ НИКАКОГО УПОМИНАНИЯ О УЧАСТИИ В КРЕЩЕНИИ кого то....

При крещении мальчик был записан в метрическую книгу под именем купеческого сына Михаила Ивановича Лукина. Но Аракчееву хотелось непременно добыть ему дворянство, что представляло в то время большие затруднения. Кто-то сообщил графу, что в городе Слуцке Минской губернии проживает адвокат Тамшевский, который за известное вознаграждение выправляет какие угодно документы на дворянство. Аракчеев послал в Слуцк своего приближенного генерала Бухмейера, и тот привез оттуда бумаги на имя дворянина Михаила Андреевича Шумского.

Так что ссылка НЕ В ТЕМУ.

Государь пожелал узнать, что помешало устроить крестины моего ребенка (император был заочным крестным отцом) в Париже. Я рассказала государю, что произошло по этому поводу, и откровенно призналась, что часть вины падает на меня. Когда у меня родился сын, я написала императору Александру, что он рожден французским подданным и что я умоляю Его Величество, не из тщеславия, но в залог счастья моего ребенка быть его крестным отцом. Государь, со свойственной ему добротой, согласился оказать мне эту милость, прислал мне богатый подарок и поручил находившемуся в то время в Париже графу Шувалову заменить его при этом обряде, так как в письме моем я просила, чтобы государь избрал для этого настоящего, доброго русского, а не посланника, которого я не считала таковым.

Двор уехал из Петергофа после недельного пребывания. Императрица-мать отправилась в Елагинский дворец, государь - в Петербург. Я получила записку от Его Величества, который соблаговолил написать мне, чтобы условиться относительно дня крестин. Церемония назначена была на воскресенье, 22 августа старого стиля.

Александр приехал в два часа пополудни. Он приласкал своего счастливого крестника, несколько раз поцеловал его и сказал мне во время крестин: "Не беспокойтесь за меня, я в этом деле не новичок". Крестины продолжились дольше обыкновенного, так как аббат Локман (настоятель церкви Мальтийского ордена) счел нужным произносить молитвы по-латыни и по-французски; он закончил церемонию красноречивым воззванием к крестному отцу и к родителям, убеждая их воспитывать ребенка в тех религиозных взглядах, которые помогут ему сохранить дары, полученные им при крещении. Государь, улыбаясь, смотрел на меня в критические для ребенка минуты. Впрочем, сын мой очень хорошо выдержал испытание соли и воды, ибо внимание его было отвлечено богатым костюмом аббата и диакона, украшениями алтаря, зажженными среди белого дня свечами.
После погружения в воду государь сам вытер длинные вьющиеся кудри неофита и в нескольких приветливых словах поблагодарил аббата Локмана. Заметив, что граф Ш** удалился сейчас же после церемонии, Александр тотчас пошел за ним, милостиво говоря, что это ни на что не похоже, что граф Ш*** не остался у себя, и, заставив его вернуться в гостиную, потребовал, чтобы он сел в его присутствии.

Сообщение отредактировал litregol - 31.1.2016, 15:56

[litregol]

[litregol]

Увы, вопрос повис в воздухе

Крестный сын Александра 1 - Alexandre Ladislas Ignace Octave Choiseul Gouffier скончался в 1896 году в возрасте 74 лет. К сожалению мне не удалось найти что то в сети, что раскрыло бы хоть чуть-чуть хоть какой то из периодов его жизни.

В 1840 году, после смерти мужа, София Шуазель-Гуфье (Тизенгаузен), автор знаменитых воспоминаний о своем царственном друге, написанных и изданных впервые в 1829 году, вернулась в Литву в свое имение в небольшом литовском местечке Плателяй недалеко от Плунге на территории современного Жемайтийского национального парка. Если кто то будет отдыхать в Литве в Клайпеде, Паланге или Швентойи, то это совсем не далеко.

http://samogitia.mch.mii.lt/LANKYTINOS_VIE...dvarasPL.lt.htm

Где все это это время жил 18-летний крестник российского царя и чем он в последствии занимался пока не известно.

Вот есть только извещение родственникам (а в число родственников входили многие известные фамилии не только Франции, но и Польши, Литвы и России) о его смерти:



Сообщение отредактировал litregol - 31.1.2016, 22:04

[litregol]

У императора Павла I вроде как тоже был крестный сын (?) - десятилетним мальчиком он в 1770 году попал в плен, был привезен в Россию и подарен шестнадцатилетнему Павлу Петровичу - Иван Павлович Кутайсов (1759-1834).
И. П. Кутайсов - отец героя войны 1812 года Александра Ивановича Кутайсова (1784—1812), в чине генерал-майора погибшего геройской смертью под Бородиным

«...Неподалеку было имение Кутайсовых. Этот Кутайсов турецкого происхождения (уроженец города Кутаиса); он был взят в плен во время турецкой войны и понравился великому князю Павлу Петровичу, который его окрестил, к себе приблизил и при своем восшествии на престол пожаловал графством и немалым имением; звали его Иван Павлович…».

Другим крестником императора Павла I был - Павел Александрович Строганов (1772-1817) — генерал-лейтенант, генерал-адъютант из рода Строгановых. В светском обществе известен как Попо Строганов. Участник Великой французской революции и якобинского клуба («гражданин Очер»). Член Негласного комитета. Герой войн с Наполеоном.



Сообщение отредактировал litregol - 1.2.2016, 17:40

[litregol]

Извещение в газете о похоронах во Франции крестника Александра I

[litregol]

Вопрос - кто еще был крестником императора Александра 1 так с остается, увы, без ответа

[tatarin]

Я что, не ясно выразился?
Мне не важно - что Шумский был незаконный сын Аракчеева...

Ну-ну , не нужно так горячиться, вышла ошибка с крестинами .. Император Александр Первый , конечно, не мог быть крестным Шумского , т.к. у Аракчеева была жива законная жена..

[Роберто Паласиос]

Интересно как часто Император Александр Павлович становился крестным отцом?
Или это были уникальные случаи?

"Под командованием знаменитого российского полководца Александра Васильевича Суворова капитан Рижского кирасирского полка Шуазель-Гуфье отличился в делах с польскими инсургентами в 1794 году и был награжден за храбрость орденом Святого Георгия 4-й степени".
В 1794 г. не было никакого Рижского кирасирского. Вероятно, в этом полку служил уже при Павле.

[litregol]

Я не горячусь Если кого задел, извините...

Просто мне не дает покоя ответ Императора во время крестин...

Александр приехал в два часа пополудни. Он приласкал своего счастливого крестника, несколько раз поцеловал его и сказал мне во время крестин: "Не беспокойтесь за меня, я в этом деле не новичок".

Не могла же София Шуазель-Гуфье это придумать. С другой стороны, если у Александра Павловича были ЕЩЕ крестники, то они должны бы были ЭТИМ гордиться и "на каждом углу" про ЭТО (они или их потомки) говорить и писать в своих воспоминаниях..... Опять же - завистники должны были славословить по этому поводу и тоже оставить какой-никакой след в Истории. Не каждый удостаивался чести иметь в крестных отцах российского Императора. Это честь повыше будет ЛЮБОГО ордена.... Крестины не были тайными и чем то запретным и поэтому ДРУГИЕ участники ТАКОЙ церемонии, из числа приближенных к Императору или родственникам крестника, удостоившегося этой милости, а они обязательно присутствовали, тоже должны были оставить что то в воспоминаниях или письмах....

Александр1, уверен, не становился крестным отцом "у кого попало" или "каждого встречного", посему историки, описывающие его жизнь и деятельность, ОБЯЗАНЫ были обратить на ЭТО внимание и дать соответствующее объяснение каждому случаю (если они были)

Однако ПОКА, я ничего подобного, увы, не нашел

Сообщение отредактировал litregol - 4.2.2016, 10:22

[litregol]

[i]В 1794 г. не было никакого Рижского кирасирского. Вероятно, в этом полку служил уже при Павле.

19.02.1762 — Рижский кирасирский полк.
25.04.1762 — Кирасирский генерал-майора Алексея Мельгунова полк.
05.07.1762 — Рижский конно-гренадерский полк.
14.01.1763 — Рижский карабинерный полк.
29.11.1796 — Рижский кирасирский полк.
30.12.1796 — Установлено красное приборное сукно, пуговицы жёлтого металла. Басон белый с двумя красными полосками, на ташке — жёлтый, на чепраках и чушках — жёлтый с красной полосой.
23.09.1798 — Пожалованы штандарты кирасирского образца: один белый с голубыми медальонами и четыре кофейных с голубыми медальонами, шитьё и бахрома золотые.
15.10.1798 — Кирасирский генерал-майора Миллера 2-го полк.
07.05.1800 — Кирасирский генерал-лейтенанта принца Александра Вюртембергского полк.
09.09.1800 — Кирасирский полковника Хомякова полк.
10.09.1800 — Кирасирский генерал-лейтенанта принца Александра Вюртембергского полк.
31.03.1801 — Рижский кирасирский полк.

[Роберто Паласиос]

19.02.1762 — Рижский кирасирский полк.
25.04.1762 — Кирасирский генерал-майора Алексея Мельгунова полк.
05.07.1762 — Рижский конно-гренадерский полк.
14.01.1763 — Рижский карабинерный полк.

29.11.1796 — Рижский кирасирский полк.

15.10.1798 — Кирасирский генерал-майора Миллера 2-го полк.
07.05.1800 — Кирасирский генерал-лейтенанта принца Александра Вюртембергского полк.
09.09.1800 — Кирасирский полковника Хомякова полк.
10.09.1800 — Кирасирский генерал-лейтенанта принца Александра Вюртембергского полк.
31.03.1801 — Рижский кирасирский полк.
Собственно, интернет даёт как обычно кашу из фигни и фактов.
Не было никакого Рижского конно-гренадерского ПОСЛЕ 1762 г., а был ДО при Елизавете.
Рижского кирасирского при Петре Третьем тоже по факту не было. Только на бумаге переименовали. Так что РИЖСКИЙ КИРАСИРСКИЙ это при Павле. И с введением названий по постоянно меняющимся шефам, зачастую старое название полка Рижский продолжалось использоваться.

[litregol]

И с введением названий по постоянно меняющимся шефам, зачастую старое название полка Рижский продолжалось использоваться.

Спасибо, но для меня это не столь важно т.к. не раскрывает ОСНОВНОЙ вопрос

[litregol]

Граф Павел Николаевич Игнатьев (1797—1879) — русский государственный деятель, генерал-адъютант, генерал от инфантерии. В 1872—1879 годы — председатель Комитета министров Российской империи.

.....Начать придется издалека, с декабрьского вечера 13 декабря 1825 года, когда вдова артиллерийского генерала Николая Ивановича Игнатьева Надежда Егоровна имела серьезный разговор со своим единственным сыном Павлом. И взяла с него слово, что назавтра он будет разумен. Утром первая рота Преображенского полка под командованием капитана П.Н. Игнатьева первой пришла на Дворцовую площадь под знамена государя Николая Первого.

После подавления восстания декабристов карьера Павла Игнатьева верно пошла в гору. Он завершил свой жизненный путь председателем Комитета министров Российской империи. А о его близости к царской семье говорит уже то, что крестным отцом его первенца Николая стал старший сын и наследник государя юный великий князь Александр Николаевич.....

Крестник наследника престола и Великого князя, в последствии Александра II

Граф Николай Павлович Игнатьев (17 (29) января 1832, Санкт-Петербург — 20 июня (3 июля) 1908, Киевская губерния) — русский государственный деятель из рода Игнатьевых, русский посланник в Пекине (1859—1860), посол в Константинополе (1864-77), министр внутренних дел (1881-82), генерал от инфантерии (1878), генерал-адъютант. Сторонник идей панславизма.

Сообщение отредактировал litregol - 4.2.2016, 22:54

[litregol]

Все началось с истории любви двух молодых людей. Одна из фрейлин императрицы Дарья Львовна Галахова вышла замуж за офицера из дивизионного конного полка, охранявшего царскую семью в Ливадии, – Василия Тимофеевича Юрицына. Узнав, что молодая чета ждет прибавление, Александра Федоровна пожелала стать восприемницей новорожденного и сшила для своего будущего крестника небольшое покрывальце, украсив его изящными кружевами, сплетенными на коклюшках.
Таинство крещения состоялось в 1914 году в гостиной ливадийского дворца, на котором присутствовали все четыре великие княжны. По сохранившимся воспоминаниям Василия Юрицына, императрица принимала самое живое участие во всем происходящем. Она проверила температуру воды в купели и лично перепеленала плачущего младенца, приняв его из рук священника со словами: «Я мать и знаю, как надо делать».

А затем в качестве подарка преподнесла родителям свидетельство о крещении, украшенное семью крупными жемчужинами. Документ, удостоверявший факт, что восприемницей Василия Васильевича Юрицына стала сама императрица, давал ему возможность получить в будущем бесплатное образование в любом учебном заведении страны. Но этим правом крестнику Александры Федоровны воспользоваться так и не удалось. В 1923 году он вместе с матерью спешно покинул Крым, взятый большевиками. Спасались на последнем переполненном пароходе, отходившем в Константинополь.

Отец крестника Императрицы Александры Федоровны - Василий Тимофеевич Юрицын




http://profilib.com/chtenie/99048/igor-zim...ruzhenie-95.php

Традиция крестить монархами детей своих слуг и ближайшего окружения очень древняя. Она восходит к Петру I и Елизавете Петровне. Для царей это демонстрация неразрывной связи с народом, для простолюдинов не только высокая честь, но и прямая материальная выгода. Материальная выгода сводилась к весомым подаркам со стороны царей. Кроме того, крестников царская семья фактически принимала на свое содержание. Министерство Двора вело строгий учет крестников и крестниц высочайших особ. Подрастающим детям оплачивалось обучение за счет царской семьи и обеспечивался благоприятный карьерный старт.

Существовало несколько вариантов "царского крещения". Первый был связан с рассмотрением прошения родителей ребенка о возможности крещения их сына (дочери) особой Императорской фамилии. Если чиновники Министерства Двора после соответствующей проверки считали возможным допустить процедуру крещения, следовал доклад царю. Второй заключался в личной просьбе близких к царю дворцовых служителей, непосредственно обслуживавших царскую семью. Как правило, использовался именно этот вариант.

Примечательно, что возраст царственной особы большого значения для крестившего младенца не имел. Имел значение статус. Например, в 1798 г. двухлетний великий князь Николай Павлович, будущий Николай I, стал крестным отцом двух младенцев. Конечно, крестил младенцев не двухлетний мальчик, в кто-то из его окружения "по доверенности". В документах значится, что в 1798 г. из его средств было выдано 100 руб. надворному советнику "российского языка учителю за крещение у него Его Императорским Высочеством младенца". А через некоторое время шталмейстер получил от имени великого князя 400 руб. в подарок за крещение ребенка423.

В последующие годы число крестников Николая I постепенно увеличивалось. В 1801 г. мундкох Фридрих Друбновский получил стандартные 100 руб. в подарок за крещение у него младенца424. В апреле 1807 г. ювелиру Дювалю выплатили 350 руб. "за золотую гребенку, пожалованную коллежскому асессору Баранову за крещение у него младенца"425. В 1810 г. вновь последовали выплаты ювелиру Дювалю за бриллиантовые перстни, которые дарили родителям крестников426. В январе 1845 г. дворцовому гренадеру Данилову "на крестины" выдали 50 руб.427

Выгоды от "царского крещения" оказывались настолько очевидны, что самые разные люди стремились сделать правящего императора крестным своего ребенка. Поток подобных прошений был настолько значительным, что вынудил Николая I принять решения на законодательном уровне. Поводом для принятия подобного решения стала просьба титулярного советника Щукина, работавшего старшим экспедитором одного из департаментов Государственного контроля. Просьба титулярного советника рассматривалась в октябре 1825 г. Комитетом министров, который принял решение – отказать, но довести просьбу чиновника до сведения императора (перестраховались!). В январе 1826 г. (в разгар следствия по делу декабристов!!!) Николай I принимает решение "впредь подобных просьб в Комитет не вносить; ибо Его Величество предоставляет себе изъявлять соизволение на восприятие от купели детей таких только лиц, кои лично известны Его Величеству"428. С этого времени члены императорской семьи крестили только младенцев "лично известных им лиц".

Однако даже в принятый закон пришлось через короткое время вносить изменения. Это связано с тем, что императора по должности окружало множеством людей, у которых, естественно, рождались дети и они, как лица "лично известные императору", считали себя вправе пригласить Николая I на крестины своего ребенка в качестве крестного отца. Поэтому в 1836 г. принят закон, в котором предлагалось "представления о Всемилостивейшем восприятии от купели детей штаб и обер офицеров, делать сколь можно реже"429.

Иногда члены императорской семьи крестили целые семьи. Например, крестным отцом старшего сына официанта Дмитрия Пруссакова был Александр III, дочери – императрица Мария Федоровна, младшего сына – великий князь Михаил Александрович. Все трое детей лакея I разряда Егора Комарова также были крещены императорской четой.

На 1900 г. по спискам Министерства Двора на учете состояли 21 крестник и крестниц высочайших особ. В основном это были дети служащих при дворце. Большая часть крещений была связана с именами Александра III (10 чел.) и императрицы Марии Федоровны (6 чел.), но среди крестных упоминается и великая княжна Ольга Александровна (2 чел.) и великий князь Михаил Александрович (3 чел.). Среди родителей преобладали лакеи I разряда (5 чел.), которые непосредственно обслуживали царскую семью. Но были и официант, фейерверкер, канцелярские чиновники, казенный десятник, младший надзиратель, присяжный при церкви430.

Интересно. можно ли посмотреть этот документ .... Министерство Двора вело строгий учет крестников и крестниц высочайших особ ... в нем наверняка должно быть и упоминание о крестниках Александра Павловича .... вот бы посмотреть, а?

Сообщение отредактировал litregol - 4.2.2016, 23:36

[Роберто Паласиос]

Спасибо, но для меня это не столь важно т.к. не раскрывает ОСНОВНОЙ вопрос

Пожалуйста. Мне этот ОСНОВНОЙ вопрос в общем не особо интересен. Я просто отреагировал на безграмотный текст, который Вы выложили в самом начале темы - "капитан Рижского кирасирского полка Шуазель-Гуфье отличился в делах с польскими инсургентами в 1794 году". Просто потому, что если капитан Шуазель и служил в 1794 г. в Рижском полку, то не в кирасирском, а в карабинерном. Собственно у меня ВСЁ.