Версия для печати темы

Автор: Borman_m 23.10.2012, 12:04

Это так цивилы "по мотивам" стали одеваться на праздник, или картонные солдатики с Вохны добрались до Малого?

Автор: Вадим Борисыч 23.10.2012, 12:06

Не-а, это ваще иноземцы...

Автор: Ульянов 23.10.2012, 12:08

это разве не из алехинской группы????

Автор: Пани Ирена 23.10.2012, 12:10

Когда эти чебурашки защебетали с нашими французами по-французски, это был шок

Автор: Голос Московского Гренадерского 23.10.2012, 12:13

На сколько я понимаю, это те самые ребята которые повторяют ПЕШКОМ путь отступления Наполеона

Автор: Борис 23.10.2012, 12:14

Это бельгийцы, совершают поход из Москвы до Вильно. Проект называется "Самая маленькая Великая армия в мире".
Вот их блог: http://worldsmallestgrandearmee.blogspot.be/

Автор: Олег Поляков 23.10.2012, 12:15

Нет. Это туристы из Молдовы.

Автор: Ульянов 23.10.2012, 12:16

хм.. надо было им помочь... "Погибли" бы при Малоярославце, дальше бы отдохнули)

Автор: Олег Поляков 23.10.2012, 12:18

Пешком из России в Бельгию?! - Не, не дойдут.

Автор: Унтер-Оф...) 23.10.2012, 12:20

Это бельгийцы - Дими и Карстен. Они сделали бутафорскую форму и пешком идут по пути отступления Великой Армии от Москвы до Вильнюса. Их график составлен с учётом реальных дневных переходов армии. Вот он:
Там, где написано repos - это "отдых" smile.gif

15 octobre : Moscou
16 octobre : Moscou (centre) – Jasenevo 22km
17 octobre : Moscou (Jasenevo) – Troitsk 16km
18 octobre : Troitsk – Kresti - Rogovo 28km
19 octobre : Rogovo – Tarutino - Zjukov 32km
20 octobre : Zjukov – Maloyaroslavets 26km
21 octobre : Maloyaroslavets --repos
22 octobre : Maloyaroslavets –Borovsk 24km
23 octobre : Borovsk – Uste - Vereja 30km
24 octobre : Vereja – Mozjajsk 23km
25 octobre : Mozjajsk --repos
26 octobre : Mozjajsk- Borodino 15km
27 octobre : Borodino – Uvarovka 18km
28 octobre : Uvarovka – Batjuskovo 27km (chemin difficile)
29 octobre : Batjuskovo – Gagarin 22km
30 octobre : Gagarin --repos
31 octobre : Gagarin – Velichevo (monument-inhabité) - Ostatskovo 23km
1 nov : Ostatskovo – Vyazma 35km
2 nov : Vyazma --repos
3 nov : Vyazma – Semlevo 29km
4 nov : Semlevo – Sebotovo - Slavkovo 29km
5 nov : Slavkovo – Dorogobuzh 29km
6 nov : Dorogobuzh – Mihajlovka 26km
7 nov : Mihajlovka – Kardimovo 32km
8 nov : Kardimovo – Smolensk 29km
9 nov : Smolensk --repos
10 nov: Smolensk --repos
11 nov: Smolensk – Koritnja 26km
12 nov: Koritnja – Krasnii 27km
13 nov: Krasnii – Ljadi (Belarus) 17km
14 nov: Ljadi – Dubrovna 30km
15 nov: Dubrouna – Orsa 20km
16 nov: Orsa --repos
17 nov: Orsa --repos
18 nov: Orsa --repos
19 nov: Orsa – Kochanovo 30km
20 nov: Kochanovo – Talacyn 21km
21 nov: Talacyn – Bobr 30km
22 nov: Bobr – Natsja 22km
23 nov: Natsja – Barysaw 34km
24 nov: Barysaw – Studionka - Zembin 32km
25 nov: Zembin --repos
26 nov: Zembin --repos
27 nov: Zembin - Plescanicy 32km
28 nov: Plescanicy – Dunau 26km
29 nov: Dunau - Il’ja 20km
30 nov: Il’ja – Maladzyechno 36km
1 dec: Maladzyechno --repos
2 dec: Maladzyechna – Markava 22km
3 dec: Markava – Smarhon 25km
4 dec: Smarhon - Astraviec 35km
5 dec: Astraviec – Kalvelai (Lithuanie) 21km
6 dec: Kalvelai – Vilnius 30km
7 dec: Vilnius --repos
Классные весёлые ребята

Автор: Dorsen 23.10.2012, 12:24

Интересно спасателей то хоть предупредили???

Автор: Голос Московского Гренадерского 23.10.2012, 12:28

Толя, они 23-24 ноября у тебя в Борисове, готовь им харчи - по пути в них будешь закидывать

Автор: Borman_m 23.10.2012, 12:29

Не, в таком аспекте мужикам, конечно, респект и уважуха. Хоть и "картонные"...

Надо было и вправду заныкать их рюкзаки у пиротехников, а самих в строй поставить - дать по оглобле и во вторую линию. Пусть бы получили долю веселухи и потом с гордостью заявляли бы, что участвовали в битве

Автор: Олег Поляков 23.10.2012, 12:31

В прошлом году зимой Король привозил на Бородино французов с подобной идеей. Те, пару часов покатались по Полю верхом, задубели напрочь. Мы их в Доронино отогрели, накормили, напоили. Показали как выглядят караульный тулуп и валенки. Потом ночью повезли на крещение в Сивково. Всю службу они провели, прилипнув к церковной печке. А потом, когда эти синие "дети виноградных лоз" увидели как русские бабы, детишки и мужики окунаются в купель - им совсем поплохело и они уехали. Правда эти путешественники предусмотрительно передвигались на автодоме.

Автор: Унтер-Оф...) 23.10.2012, 12:35

С радостью встретим их) Даже готовы организовать им некое периодическое сопровождение или опеку что ли... начиная с Толочина и заканчивая Плещеницами, а это где-то 150 км. Мои контакты они имеют.

Автор: Андрей Кор 23.10.2012, 12:36

Шоб у меня был по длительности такой отпуск....
200 летие.... Правительство, осознавая важность момента, приказывает работодателям дать многомесячный оплачиваемый отпуск всем реконструкторам....+ берет на себя расходы по питанию и вообще...
И в Париж...

Автор: Климов 2-й 23.10.2012, 13:11

Надо отдать им должное. Молодцы!

Автор: Yogan 23.10.2012, 13:16

это самые крутые перцы! МОЛОДЦЫ!

Автор: Игорь 23.10.2012, 13:58

на Березине они будут в самую тему

Автор: Пехотный барабанщик 23.10.2012, 16:24

А молодцы ребята!!
Ну, кто из ТРУ-РЕКОНОВ на такое решится??
Это не пуговки из кости резать. Это на свей (любимой!) шкуре...

Автор: Ульянов 23.10.2012, 16:26

очевидно, тот, у кого хотя бы есть свободные от работы 2-3 месяца...

Автор: Пехотный барабанщик 23.10.2012, 16:43

А не слипнется .... эээ.... одно место?
Так бы всякий захотел....

Автор: Платон 23.10.2012, 18:33

Многодневный переход - это, конечно, сильно. Но, в принципе, они могли бы и в костюмах Элвиса идти.

Автор: Ярослав 23.10.2012, 18:38

А разве они не в них?

Автор: Олегович 23.10.2012, 18:46

Думаю в костюмах Элвиса по России идти сложнее, мало ли за кого примут...вот уж и версии звучали: молдаванские туристы...
Хотя от казаков, пришедших намедни в Париж, они по одежке и не сильно ушли.

Автор: Унтер-Оф...) 23.10.2012, 19:00

Сразу хочу сказать - они не являются реконструкторами. Они - просто музыканты. У них не было цели воссоздавать форму. Их цель - переход по следам отступления Великой Армии. Одежда на них - чисто символически "французская". Не думаю, что многие из нас решаться сделать то, на что решились они. Тем более в такую-то пору года (это вам не лето). Поэтому сарказм тут считаю не уместным.

Автор: Олег Поляков 23.10.2012, 19:43

И к реконструкции это путешествие имеет весьма отдаленное отношение.
А так, конечно, ребята - молодцы.

Автор: Голос Московского Гренадерского 23.10.2012, 20:37

Мы клубом в 1999 от Можайска через леса и болота до Бородино топали по Старой Смоленской дороге для интересу - и то хватило выше крыши. На май следущего года немечаем довольно большой пеший переход полностью в форме - надо же на своей шкуре испытать что это такое

Автор: Олегович 23.10.2012, 20:53

Да нет здесь никакого сарказма, ну по крайней мере у меня. Просто выглядят они очень смешно, даже для "...символически "французской" одежды. А задачу себе поставили вполне себе реконструкторскую. Хотя...кто знает-может эти музыканты впоследствии (если дойдут без потерь)и захотят прочуствовать не только российские просторы, но и ощущения соотечественников на этих просторах в почти настоящей "французской" форме.
Да и для реконструкторов вполне достойный пример, хоть и выглядят они по дурацки.

Автор: Голос Московского Гренадерского 23.10.2012, 21:03

да все мы для "нормальных" людей чуднО выглядим

Автор: Олег Поляков 23.10.2012, 21:06

Да, да! Спортивные туристы, горняки - дети гор всякие, последователи школы Порфирия Иванова - тоже достойные примеры для реконструктора.

Автор: Андрей Кор 23.10.2012, 21:08

Хотя после похода Магистраль-Дружба-Магистраль (а ведь это было 7 км туда и обратно, не больше чем от плац-театра до станции Бородино и на Плац театр!!!) я уже сомневаюсь в разумности данной фантазии. А то все-таки "были люди в наше время, богатыри, не вы" - а с тех пор уже 200 прошло....

Автор: Платон 23.10.2012, 21:11

Сарказма вообще не существует. А авантюра, конечно, занимательная.

Автор: Унтер-Оф...) 23.10.2012, 21:13

Да пусть идут хоть в образе телепузиков или покемонов. Суть-то не в этом. И чё все так к одёжке-то прицепились... Будьте лояльнее, господа! Смотрите глубжей!

Автор: Олегович 23.10.2012, 21:15

А вот это сарказм...Правда не очень в тему. Особенно в части "горняков" и фанатов лжеучителей...

Автор: Андрей Кор 23.10.2012, 21:17

А я как не униформист посмотрел из окна автобуса и подумал "иностранцы какие то, а что за род войск непонятный реконструируют?" А то на Бородино всяких Баденских гренадер насмотрелся - мало ли что бывает... Так что "смешно" это для тех кто в теме. А для тех кто не в теме - что мы, что они...
Но конечно "труевее" было бы в полной выкладке

Автор: Олегович 23.10.2012, 21:18

Не надо телепузиками, если по маршруту Великой Армии. Зачем замешивать великое и смешное?
Полагаю этих музыкантов вдохновило терпение, страдания и честь солдат ВА. Вот они и обозначили сопричастность своего похода с событиями 200-летней давности. Ну...как сумели.
А вот интересно- как они будут выглядеть на Березине?

Автор: Ульянов 23.10.2012, 21:19

а в чем в таком случае СУТЬ?

Автор: Унтер-Оф...) 23.10.2012, 21:24

Ох.... Лучше бы они вообще по гражданке пошли... Я так полагаю, вся суть в форме???!!!

Автор: Олег Поляков 23.10.2012, 21:24

Видите ли, так получилось, что большую половину этого лета я провел на Бородино. И насмотрелся на всевозможные забеги, заплывы, авто-, вело- и коне- пробеги "по маршруту". Увиденное, не могло не отразится на моем психическом состоянии. Стал много смеяться...

Автор: Платон 23.10.2012, 21:26

Они так и шли. Под шинелями у них походная снаряга.

Автор: Олег Поляков 23.10.2012, 21:29

Из серии "Конный поход Москва-Париж" на автомобилях.

Автор: Унтер-Оф...) 23.10.2012, 21:32

Не. Бесполезный диалог в нашей среде. Ребятам-пешеходам - достижения поставленной цели!

Автор: Олег Поляков 23.10.2012, 21:38

Я бы обобщил. Всем пешеходам планеты - достижения поставленной цели!

Автор: Голос Московского Гренадерского 23.10.2012, 22:06

Вот честное слово - разговор слепого с глухим! Что вы все зациклились на вашей тру-аутентичной форме?
Важна не форма, а содержание. Уж лучше бы у многих из нас в голове и сердце было бы поглубже и побольше всего, нежели форма без исторических огрехов на плечах.
Очень надеюсь, что смогу лично пожать руки этим ребятам на Березине. Чего б им в подарок придумать......

Автор: Ульянов 23.10.2012, 22:11

а вот три тома Энциклопедии будут очень кстати..

Автор: Голос Московского Гренадерского 23.10.2012, 22:14

и Тургенева восемь томов....

Автор: Олегович 23.10.2012, 22:14

Понимаю... "угар юбилея" на всех по разному действует. Сочуствую...

Автор: Ульянов 23.10.2012, 22:16

в принципе конечно,.. Был же, к примеру, крестовый поход детей, крестовый поход пастушков.... Главное - цель)))))

Автор: Олег Поляков 23.10.2012, 22:19

А кто зациклился то?
К примеру, лично я с пониманием отношусь к сильному давлению такого информационного повода как 200-летие чего бы то ни было на нестойкие умы наших соотечественников, которые в любой (порой абсурдной) форме желают засветиться на фоне исторического события. Отрадно видеть, что и в далекой Бельгии есть родственные души нашим бегунам-пенсионерам из "Калуга-газа". (Я был свидетелем по истине феерического забега Можайск-Бородино этих отечественных "титанов духа").

Автор: Голос Московского Гренадерского 23.10.2012, 22:23

Да под шумок юбилея население хоть иногда стало "зелененьких" от "синеньких" отличать, что не может не радовать. Так что, на мой взгляд, в любви к истории, как на войне все средства хороши (почти)

Автор: Олег Поляков 23.10.2012, 22:24

Спасибо!
Этот "угар" с весны был предсказуем. Но, я не думал, что будет ТАК смешно.
Давно не видел такого количества клоунов, объединенных одной идеей.

Автор: Олегович 23.10.2012, 22:42

Почему бесполезный. Просто одни острят на эту тему, других под влиянием казако-коне-автопробегов переполняет сарказм.
Вы просто отнеситесь к этому походу не с восторженностью, а с пониманием того, что идея прекрасная, но в данном частном случае- откровенно смешной наряд сильно оттеняет их несомненно благородные мотивации, придает им очень комичный характер.
Пробег наших коне-авто-казаков тож был из самых правильных и благородных мотивов наверное, но комичный наряд и не только очень подпортил эту весьма нужную затею.
Надеюсь, что ребята эти по дороге попрячут свои шляпки, эполетки и пальтишки в рюкзаки. Хотя, конечно, от великого до смешного один шаг...
Но, ИМХО, если уж пошли по маршруту отступения ВА (весьма кровавому и горестному пути), то наверное уважение к жертвам этого пути должно было что то подсказать как обозначить сопричастность маршрута турпохода этому пути...

Автор: Унтер-Оф...) 23.10.2012, 23:50

Опять 25... Во зациклились на нарядах... Ребят, вы чё?! О чём вы вообще???!!! Вы так оскорблены их имитацией формы? Вы что, все на 1000% исторично пошиты?! Это похоже на Вам про Фому, вы - про Ерёму. И к этому походу я действительно отношусь с восторженностью и мне в общем-то по барабану, какие на них эполетики или смешные шапочки. Пробег коне-авто-казаков - это пробег КОНЕ и АВТО, но не пешком и поэтому нечего даже сравнивать. Извините, нет больше желания дискутировать в данной ветке.

Автор: Олег Поляков 24.10.2012, 0:07

Анатолий, я тоже искренне переживаю за здоровье этих спортсменов.
Больше скажу (без сарказма) не перестаю печально удивляться живучести и закаленности бездомных людей (по простому бомжей), которые круглый год живут и скитаются без крыши над головой.
Единственное, что я хотел в этой теме сказать: большие даты по разному влияют на людей.

Автор: Пашка из Ростова 24.10.2012, 1:01

А я бы прогулялся.....

Не, ну так в качестве бреда:
Если б сорганизовать нечто наподобии.... тока всё по честному. И форма, и снаряга, и харчи....

Понятно что в наших реалиях такая затея почти фантастика.... Но сама по себе идея мне очень даже по душе.
ТОКА ЛЕТОМ!

Не ну правда.... хотяб на недельку походить....
))

Автор: Олегович 24.10.2012, 1:01

Ну что же Вы такой невнимательный, читая посты постоянно видите чью то оскорбленность и враждебность...
Я вот почитал на "Смоле" об их проекте "Самая маленькая "Великая Армия". Так же как Вы имеете право на восторженность, другие имеют право не разделять этой восторженности. Постараюсь объяснить почему.
Просто поймите одно (вот блин повторяться приходится): идея хорошая, просто супер. Но клоунский наряд, перебор с "юмором"(особенно когда устраивают клоунаду с каннибализмом несчастных отступающих ВА) не может не вызвать как минимум непонимание. А у некоторых и вполне понятный сарказм.
Идея похода самими бельгийцами позиционируется как дань уважения "маленькому человеку", вовлеченному в столь масштабные и трагические события. "Юмор" и клоунада сюда как то не очень вписываются. Как не вписываются авто-кони и а-ля историческая казачья одежка в чем то похожем мемориальном проекте современных казаков.
Европейским музыкантам это наверное извинительно так поверхностно отнестись к столь масштабной трагедии, по "следам" которой они вознамерились пройти. Может они и не читали письменных свидетельств этого отступления и так вот легко шуткуют над болью, страданиями и честью своих соотечественников.
Не думаю, что почитав эти свидетельства так легко им будет приобщаться с "юмором" к памяти этих страданий. Хотя...повторюсь...от великого до смешного один шаг.
И дело здесь не в недовольстве участников этой дискуссии костюмчиком бельгийцев, просто в сочетании с великим и трагичным, клоунское отношение к этому великому и трагическому, невольно вызывает отторжение.
Просто Вам должно быть очевидно, что большинство участников этой дискуссии гораздо более глубоко знают о подробностях этой трагедии, чем бельгийцы-походники, поэтому могут иметь СВОЙ взгляд на меру юмора и клоунады в воплощении дани уважения к "маленькому человеку" ВА.
Нельзя не уважать решимость двух европейских городских жителей совершить длительный пеший осенне-зимний поход в России с благородными целями и задачами, в память страданий и чести своих соотечественников. Но вот восторгаться глупой и невежественной клоунадой, смахивающей на глум( если бы не явно поверхностный подход к этому самих бельгийцев), никак нельзя.

Автор: Платон 24.10.2012, 18:40

Ну почему же фантастика? Неделя, конечно, много (только когда на пенсии будем), а вот 3 дня/2 ночи в самый раз.

Автор: Ulrich 24.10.2012, 18:51

Сознаю свою вину.
Меру. Степень. Глубину.
И прошу меня направить
На текущую войну.

Нет войны -- я все приму --
Ссылку. Каторгу. Тюрьму.

Но желательно -- в июле,
И желательно -- в Крыму.

Автор: Матвей 24.10.2012, 19:02

прости конечно, но 2-3 дня это выезд на природу

Автор: Ulrich 24.10.2012, 19:09

Ага. Вдоль МКАДА пройдись с мушкетом.

Автор: Платон 24.10.2012, 20:00

Пройди больше, я ж не против.

Автор: Илья 24.10.2012, 20:04

и притом хорошими - у них офигенная панк-группа в Антверпене. А с собой - куклы Наполеона, Кутузова, французского и русского солдат

Автор: Андрей Кор 25.10.2012, 9:25

Ну просто здесь в основном сначала звучало "в клоунском наряде". Вот все и привязались к форме а не содержанию. То что содержание отчасти "клоунское" это я только сейчас узнал.

Если по форме то с моей точки зрения - наряд воспринимается таковым для просвещенных, а для взгляда со стороны - вполне нормальная форма. Про "юморение" во время действа - ну так это и про времяпровождение реконструкторов на Бородино и так далее и на поле реконструкции тоже постоянные споры "а имеет ли место веселье". Опять же с моей точки зрения - имеет. Я могу быть серьезным, когда идет "момент" отдавания дани (на нашем полковом памятнике, на могиле Багратиона на меня вообще находит... пусть даже может Багратион там и не лежит... во время адекватных камланий (при всей моей нынешней отдаленности от РПЦ я считаю, что раз те, кто погиб тогда веровали, то им было бы это очень приятно, и такие мероприятия правильные, хотя я думаю, что слишком сильный упор на камлания - может привести в результате к восприятию процесса как пиар акции РПЦ (камернее оно как то душевнее было бы...) особенно в свете опять же того внешнего поведения, что может восприниматься как "клоуничание" местами с ИХ стороны (смеющиеся люди в церковной "униформе" с фотиками во время литии, это пардоньте того же порядка ведь действо, дискредитирующее процесс. До - и после - пожалуйста, они же тоже люди!).
Так вот это "до и после - можно и улыбаться" - я поддерживаю. Память-памятью, а реконструкция включает в себя еще и просто "здесь и сейчас мы пробуем как было тогда, и получаем от этого удовольствие" (местами - мазохистское).

Это я к чему - все мы разные, и по разному относимся к процессу (я не говорю про цели). Я думаю, что и ребята-бельгийцы тоже в своем походе имеют и возможность на местах памяти отдавать дань с полной серьезностью и мыслями в голове.

Автор: Олегович 25.10.2012, 11:02

Я вот прочитал резюме проекта бельгийцев "Самая маленькая Великая армия. Очень интересно. Очень интересно и правильно поставленные задачи и цели. И очень надеюсь, что смельчаки дойдут пешком (не автостопом) до конечной точки маршрута без потерь и разочарований.
Собственно сформулированное ими в резюме целиком вписывается в задачи, которые стоят и перед военно-исторической реконструкцией -"Дорогами минувших войн к миру"...
Просто хотелось бы при таких достойных задачах и целях видеть больше такта и уважения к жертвам ВА на пути, которые бельгийцы-походники выбрали своим маршрутом. Чтобы действительно великое (план бельгийцев-походников) не превратился как минимум в смешное...При чем тут "привязались к форме", "они не реконструкторы"?
Да- и в нашем Отечестве такт и уважение к жертвам прошедших войн, даже к собственным соотечественникам подчас отсутствует у значительной части тех, кто пытается это демонстрировать внешне. Такова "се ля ви", блин...Поэтому поверхностное отношение к реализации столь значительных задач, которые позиционируют бельгийцы-походники, восторженности не вызывает...Одни надежды, что традиционное гостеприимство к иностранцам не помешает бельгийцам в их долгом пути научиться различать юмор и неуместную клоунаду.

Автор: Белов 3-ий 25.10.2012, 11:11

Парни молодцы) а кто прицепился к форме, просто им завидуют

Автор: Андрей Кор 25.10.2012, 11:11

А можно по пунктам - в чем с Вашей точки зрения заключается клоунада? Ну, чтобы иметь предмет обсуждения.
Пока я вижу один:
1. Форма. Мой ответ на это - "Не существенно, это для нас она "клоунская" (да и то, для меня она просто - "не историчная") для 99 процентов тех, мимо кого они проходят - такая же как наша. Ну не с носами же красными нацепными они идут.

Автор: Андрей Поляков 25.10.2012, 11:52

Да пожалуйста - но смысл все равно потерян с покемонской формой - зачем её вообще было делать? Да лучше б потратились на снарягу, дорожные расходы...

Автор: Ульянов 25.10.2012, 12:19

20 евро не хватит на дорожные расходы

Автор: Вадим Борисыч 25.10.2012, 12:38

Хорошо ли, плохо ли напишут про этих бельгийцев - им пофиг, ибо этот форум они не читают. Ну идут себе люди и идут...
А вот то что пишущие в этой ветке пересрутся друг с другом может негативно повлиять на дальнейшие отношения. Оно вам надо?

Автор: Шульманов 25.10.2012, 12:50

Собака лает - караван идет ...

Автор: Олегович 26.10.2012, 0:05

Уже даже и не знаю стоит ли отвечать, если некоторые просто не хотят внимательно прочитать написанное и приходится повторяться...
Но из уважения к Вам повторюсь(несколько иными словами):
Это не "форма", чтобы о ней судить историчная она или нет...Это клоунский костюм, которые в силу отсутствия интереса обывателя(в том числе и самих же бельгийцей) к форме как объекту, не говоря уже о его исторической, символической, культурной составляющих, не воспринимается обывателем как нечто глупое и смешное. Я могу показаться Вам неправым, но обывательское мнение как то не может быть авторитетом, с которым нужно сверяться.
Но не в этом суть. Уже несколько раз и не только я, но даже и самый восторженный почитатель этой "Самой маленькой Великой Армии" повторили одну и ту же мысль- лучше бы пошли просто в гражданке...Почему? Восторженный почитатель - потому, что хочет чтобы ими восхищались, несмотря ни на что, в силу грандиозности задачи и благородства поставленной походниками цели.
Но по этой теме я высказал свое мнение о том, что грандиозность поставленной задачи и благородство цели как раз и требует более чем поверхностного отношения к предмету, который хотят познать этим походом. А юмор, который эти бельгийцы видят в качестве одной из составляющих их проекта, ИМХО, не может быть связан с событиями отступления ВА в 1812году. Потому, что жертвы и страдания солдат ВА и клоунада (из двух составляющих- клоунский костюм и веселая пантомима с каннибализмом несчастных отступающих) по этому поводу этически несовместимы. Будь эти бельгийцы менее поверхностны- вряд ли у них возникли позывы шутковать над каннибализмом. А потрудились бы они еще и просто узнать ЧТО именно для солдат ВА представляла их форма(даже в самом оборванном виде), уважение, несомненно возникшее бы к этой составляющей повседневной жизни этого "маленького человека", не позволило бы нацепить клоунские одеяния по ее мотивам. В этой форме искали славы и очень часто находили смерть, хотя бы поэтому к ней и к ее носителям надо относиться с уважением. Даже если обыватель ничего клоунского не увидит в утрировано смешном подобии этой формы.
Благородство в целях проявляется в том числе и во внимании к деталям, составляющим этот проект. Надеюсь, что названные косяки бельгийцев единственное проявление поверхностности к составлящим их проекта. И очень хорошо, что они идут и еще лучше если дойдут без потерь и разочарований, и не автостопом, а как заявлено...
Поэтому и реплики типа "...караван идет" и им пофиг как то не по теме...
Пересраться также вроде и не с чего...собственно - срется тот, кто этого хочет. С уважением

Автор: Podpol 26.10.2012, 2:58

ФИГАСЕ я прочитал?..

Олегович, а вам с собой "в разведку" никого не надо?.. например, меня?
Уж больно СПИЧ по душе пришелся!

Автор: Жюстина 26.10.2012, 7:16

А кроме Антверпена , их где то послушать можно?


Ну и зануды вы тут все! Особенно некоторые. Чего к людЯм прицепились? Идут себе и идут.Занимайтесь лучше своими выпушкам и прочими важными вещами.А то на некоторых без слез не взглянешь.

Автор: Дядя Валя 26.10.2012, 7:26

Не волнуйся Борисыч. Кто помнит о том, что писал на форуме с кем общался и о чем говорили?)))

Автор: Унтер-Оф...) 26.10.2012, 7:44

Музыку Дими и Карстена можно послушать на сайте их группы:
http://www.lesoffs.be

Автор: Жюстина 26.10.2012, 7:54

Мерси! С удовольствием заценю.

Автор: Iren 26.10.2012, 8:49

http://photo.qip.ru/users/rusalinda/4145082/100660654/
http://photo.qip.ru/users/rusalinda/4145082/100658294/
http://photo.qip.ru/users/rusalinda/4145082/100658297/

Хорошие ребята, на позитиве Мне понра и зрителям - тоже

Автор: Игорь 26.10.2012, 9:32

мы кстати поначалу этих двух персонажей за карабинеров 24 легкого приняли...

Автор: Шульманов 26.10.2012, 9:52

Один мой приятель, будучи в семилетнем возрасте, начитавшись книжек и насмотревшись телевизор захотел побывать в Африке. Захотел сильно, ну и пошел! Жалко был отловлен поднятой милицией километров за десять от Тулы по южному направлению. При нем была карта земного шара из школьного учебника и запас продовольствия в виде тульского пряника...
Я его за это уважаю.

Автор: Голос Московского Гренадерского 26.10.2012, 10:38

Мой третий товарищ, ну прямо был героем —
Он знойную пустыню пересек.
И говорят, дошел до Каспийского моря…
Не тем ударился об воду, дурачок!

Извините, не удержалась ))))

Автор: Унтер-Оф...) 26.10.2012, 10:47

+1000. Обиженным и оскорблённым до глубины души их внешним видом: Ребят, жизнь прекрасна! Больше позитива! Не думаю, что от Москвы до Вильны нужно пешком шагать с суровым и героическим видом, сдвинутыми бровями и катящейся слезой по щеке. Вспомните, кто вы есть сами. Те же лицедеи по сути. Каждый сию дату отмечает по своему: пекарь - испечёт в честь этого огромный каравай, спортсмен к примеру - совершит марафонский забег, учитель - проведёт курс лекций, музыкант - даст гастроли... А они - музыканты-шутники. И делают это по своему. Всем удачи!

Автор: Олегович 26.10.2012, 11:00

Эх, ну когда же Вы будете внимательно читать не только то, что написали сами...

Не обобщайте пожалуйста...

Автор: fuziler 26.10.2012, 11:06

А мы даже выпивали с ними (уж извините за подробности ). А кто они такие на самом деле, я узнал лишь здесь, на форуме, поскольку "языками не владеем"! Мы думали,- они тоже реконструкторы! Ну, странные немного, конечно! Так ведь и у нас таких хватает!

Автор: Голос Московского Гренадерского 26.10.2012, 11:10

Даешь хлеб-соль бельгийцам на Березину!!!! Соль привезу

Автор: Унтер-Оф...) 26.10.2012, 11:12

) Караваи - наши )

Автор: Вадим Борисыч 26.10.2012, 11:27

В стволе ружья?

Автор: Ульянов 26.10.2012, 11:28

да чего там, обещаю и сметаны подкинуть

Автор: Голос Московского Гренадерского 26.10.2012, 11:31

Я конечно уклоняюсь от темы, но кто организует Березину? Не пора ли оргам завести тему?
Ну и кто планирует ехать?

Автор: Олег Поляков 26.10.2012, 11:32

Подарите им лучше валенки и тулупы.

Автор: Ульянов 26.10.2012, 11:32

а нечего, пусть прочувствуют

Автор: Унтер-Оф...) 26.10.2012, 11:36

Тааак... Соль, хлеб, сметана уже будут... Эх! Так и быть! Организуем подвоз горючего! Кто ещё чем пожертвует для поляны?)

Автор: Олег Поляков 26.10.2012, 11:37

Лыжи?

Автор: Унтер-Оф...) 26.10.2012, 11:38

Для поляны? Нуууу.... Как вариант) Только для заснеженной)

Автор: Ульянов 26.10.2012, 11:39

лыжи, горючее и спички... Сразу под горочку - Европа, не заблудитесь ))))

Автор: Унтер-Оф...) 26.10.2012, 11:41

Автор: Шульманов 26.10.2012, 11:45

Может лучше помочь на месте ворон наловить?

Автор: Олег Поляков 26.10.2012, 11:46

Я бы еще гирю двух-пудовую подарил, расписанную под хохлому.

Автор: Унтер-Оф...) 26.10.2012, 11:48

Под хохлому?) Это я так понимаю для того, чтоб получилась хохма?)))

Автор: Олег Поляков 26.10.2012, 11:51

Ну, не с пустыми же руками из России выпускать?

Автор: Унтер-Оф...) 26.10.2012, 11:53

Ага... А впереди граница с Литвой, Евросоюз всё-таки... Таможенные документики на гирьки, на хохлому... Не всё так просто)

Автор: Вадим Борисыч 26.10.2012, 11:59

С гирей через Березину не перейдут...

Автор: Унтер-Оф...) 26.10.2012, 12:07

Не переплывут - точно. Остаётся именно переходить. Других вариантов нет...

Автор: Ульянов 26.10.2012, 12:09

если топливо удачно залить и хорошо поджечь - перелетят и с гирей..

Автор: Голос Московского Гренадерского 26.10.2012, 12:11

по дну

Автор: Унтер-Оф...) 26.10.2012, 12:26

Ты поняла мою мысль)

Автор: Андрей Кор 26.10.2012, 12:42

Не, мы друг друга не слышим. А на секунду предположить что бельгийцы - те же обыватели, и не разу не реконструкторы, нельзя? А обывателю запрещается устраивать акции с историей связанные? А на средневековых мероприятиях в Старых Городах Европы горожане с деревянными мечами и костюмах по мотивам тоже позорят дух их предков, которые в кольчугах геройски погибали?
Если обыватель вдруг увлекся и загорелся - откуда он знать должен о том, что вообще то есть РЕКОНСТРУКТОРЫ, и даже форму шьют по правилам, и делают это такие-же люди как они???
Я в свое время думал что все эти ЕББ это что то типа театрализованного шоу, организованного кем-то (до кого мне, как до небожителя). Благо жена показала...
А большинство моих коллег вообще не знают что такое реконструкция. Но что такое отступление из России - знают. И картинки французских солдат видели.

Я к чему - вряд ли это целенаправленный глумеж. Ну сделали они как сумели, в силу своего понимания.

Есть у меня одна знакомая которая тоже относится к реконструкции как к верху героично-патетично-трагичного мировосприятия происходящего... Ни к чему хорошему это не привело.

Ладно, все это суета. Каждый занимается этим в силу своих пониманий и чаяний

Автор: Унтер-Оф...) 26.10.2012, 13:16

Согласен, Андрей. Именно то, что и я пытался донести. Целиком и полностью...

Автор: Ульянов 26.10.2012, 13:20

Именно.. Поэтому лыжи и топливо!

Автор: Унтер-Оф...) 26.10.2012, 13:30

А ещё хлеб-соль-сметана... ! Уже ведь обещано...)

Автор: Олег Поляков 26.10.2012, 13:38

И полное собрание Л.Н. Толстого им в рюкзаки.

Автор: Ульянов 26.10.2012, 13:42

на башкирском...

Автор: Олег Поляков 26.10.2012, 13:43

Не возражаю.

Автор: Марат 26.10.2012, 13:44

пеший эротический поход бельгийцев

Автор: Шульманов 26.10.2012, 13:46

Только обязательно в серебряных окладах!

Автор: Олег Поляков 26.10.2012, 13:48

китайского производства.

Автор: Vincent 26.10.2012, 13:54

Да что вы к бельгийцам прицепились. Нормальный эвент у них. Не то что у нас -
"1812 год. Накануне решающей битвы при Бородино тайный агент Наполеона выкрадывает план сражения. Об этом становится известно Кутузову, и он посылает трех своих лучших улан на перехват в Польшу, где разворачивается бурный роман Наполеона с графиней Валевской…" - из описания фильма "1812: Уланская баллада" на КиноПоиске ...

Автор: Олег Поляков 26.10.2012, 13:59

(Зевая) над "уланской баландой" уже смеялись.
Почему бы не теперь не поддержать балаганное настроение чудиков-бельгийцев?

Автор: Олегович 26.10.2012, 21:19

А почему нет(оживляясь). Они живое и современное воплощение афоризма Буонапартия: от великого до смешного один шаг. И они его сделали, обильно добавив обывательской глупости и особой, чисто современной приправы- позитива...гламур думаю отмерзнет по дороге.
Только вот потешаться над каннибализмом не буду....

Автор: Ульянов 26.10.2012, 21:40

".... а посуда вперед и вперед, по полям и оврагам идёт......." ))))

Автор: konstantyn_lvk 26.10.2012, 22:04

Слушайте, ну эти ребята же - просто обычные голландские панки. Тут два варианта: либо пинком отправить их обратно в родные пенаты, к привычному куреву, либо пожать плечами и в духе толерантности перетерпеть такой вот арт-проект. У нас вполне себе демократия, why not? Эпатаж и все такое...

Автор: Ульянов 26.10.2012, 22:10

"... и чайник сказал утюгу..." (с)

Автор: Олегович 26.10.2012, 22:10

Не, не, не...любопытно их на Березине увидеть! Возмужавшие, потерявшие какую то из кукол, с оторванным "эполетом" или еще чё нить, хлебнувшие (буквально) русского и белорусского гостеприимства...

Автор: Олег Поляков 26.10.2012, 22:14

Меж тем парни уже на Бородино должны быть...
Хреново сейчас там, брррр. Сыро, ветрено и холодно.

Автор: Олегович 26.10.2012, 22:21

А можно ли им чем помочь кроме соболезнований? Люди же...

Автор: Ульянов 26.10.2012, 22:22

Налёт партизанского отряда, глушь, Саратов...

Александр, а зачем им помогать?) Им надо мешать, делать марш трудным)

Автор: Олегович 26.10.2012, 22:23

То есть -пресечь их страдания?! Это не наши методы!
Хотя действительно, зачем им помогать? Восторженные поклонники позитива не дадут им превратиться в "шерамыжников". А автостоп избавит от необходимости месить обочины автомагистралей.

Автор: Ульянов 26.10.2012, 22:25

Саратовский ночной клуб - это не пресечение, а усугубление страданий )

Автор: Олег Поляков 26.10.2012, 22:52

Ну, зато в Саратове пленные дооолго живут. Лет до 120-ти.

Автор: Cvetlana 28.10.2012, 19:40

Эти выходные парни провели в Можайском р-не на реке Искона в компании "десанта" с СБ. Судя по отзывам обе стороны получили массу удовольствия от знакомства и общения )

Автор: Пашка из Ростова 29.10.2012, 0:31

Очень прикольно читать все 7 страниц этой темы под музыку идущих ))

Прям позитивненько и даже захотелось с ними в Антверпен....
Парни молодцы ПАЛЮБОМУ!

Автор: Олегович 29.10.2012, 1:30

А в Вильно, пешком?

Автор: KOYOT 20.11.2012, 14:11

Через час парни прибывают в Толочин. Заночуют у моих друзей, примут баньку, отведают белорусских драников. Завтра стартанут дальше. Сегодня они ночевали в палатке около Коханово. Мой друг, предложил их встретить и забрать машиной где-то в 4 км от города - отказались. Сказали войдём в город пешком, т.к. каждый километр хотим пройти своими ногами. Держатся бодрячком. После работы крутанусь в Толочин проведать "Великую Армию"

Автор: Yogan 20.11.2012, 14:32

На Красном их не было

Автор: KOYOT 20.11.2012, 14:37

К этому моменту они уже прошли Красный, т.к. у них заканчивалась российская виза. По их графику к нам в Борисов должны прибыть в пятницу вечером, а в субботу они планируют сделать переход Борисов-Студёнка-Зембин (32 км)

Автор: Андрей Кор 20.11.2012, 15:16

"ой, кажется виза заканчивается, бегом марш!!!"
Так, а может тогда "для историчности" предложить им Березину пересекать под натиском РИА?

Автор: KOYOT 20.11.2012, 15:36

Сегодня увижусь с ними - предложу Были бы у французской армии в 1812 году визы - покинули бы пределы России быстрее. А так - виз нет, иди сколько влезет и время не жмёт

Автор: Brodnik 21.11.2012, 14:06

Без лент, без бантиков… без кружев… (с)

Автор: Голос Московского Гренадерского 23.11.2012, 10:40

Из достоверных источников докладаю - бельгийцы пьяны и сыты в Борисове (прибыли вчера вечером в объятия Днепровского пехотного).
Толя, они уже все выпили? Нам чего-нибудь оставили? ))))) А то мы скоро стартуем. Жажду с ними познакомиться и лично пожать руки.

Автор: KOYOT 23.11.2012, 12:32

Скажем так: они сыты, согреты) Вчера они были под Борисовом, в нескольких км от него. Разместили их на даче у нашего знаменосца Николая. Посидели и пообщались культурно, т.к. на сегодня у них был запланирован переход до самого Борисова. Только что созванивался с ними: уже вошли в пределы Борисова. Перейдут мост через Березину, а там я их должен встретить. За вчерашний день они маханули 38 км, это был их самый длинный переход за всё время путешествия.

Автор: 5yr 23.11.2012, 14:02

Охренеть! Вот это я понимаю!

Автор: sergey 23.11.2012, 14:07

Если перефразировать фразу великого русского писателя: не каждый реконструктор доплывет до середины Днепра

Автор: KOYOT 23.11.2012, 15:07

Всё, ребята торжественно перешли мост через Березину!!! Перейдя через мост они тут же издали дикие вопли, начали обниматься и прыгать как дети, крича "Армия спасена!!!" Это надо было видеть! Сейчас отдыхают у нас, завтра будут зрителями на реконструкции.

Автор: Iren 23.11.2012, 15:12

Какие же все-таки они молодцы!
Надеюсь, им у нас понравилось и они вернутся в слудующем году =)

Автор: KOYOT 23.11.2012, 15:20

Всё своё путешествие они снимают на две камеры. Когда прибудут домой - будут монтировать фильм. Ну а пока... В понедельник стартуют из Борисова дальше, до Вильнюса пешкодралом.

Автор: Гусев 24.11.2012, 22:51

Да... все верно. Пока шли по России сплошной мусор на обочинах. А в Белоруссии обочины чистые.

Я кстати спрашивал у местных - почему так чисто? Они отвечали что многие территории принадлежали полякам. А там просто - увидит полицейский мусор на вверенной территории - минимум дубинкой промеж лопаток... а то и штраф не маленький. Вот все к порядку и приучились.

Надо бы и и в России телесные наказания вернуть.

Автор: Игорь 26.11.2012, 1:17

бельгийцы пошли дальше
обещали быть в Смоленске следующим летом, а потом - на Лейпциге

Автор: DiComp 26.11.2012, 13:42

Пообщался с ними на Березине.

Тот который Dimi - занимается выполнением дизайнерских проектов по мылу.

Вот одна из его работ

http://s2.ipicture.ru/

Остальное можно на сайте его посмотреть - http://www.dimidumo.be

Моя затея с гусарским мылом его очень вдохновила.

Автор: Андрей Кор 26.11.2012, 14:16

Потрясающе провели с Дими и Карстеном время на даче у Днепровцев! Они устроили детям спектакль со своими игрушечными солдатами, видео чуть позже выложу. Песен про Березину они насочиняли думаю на целый альбом! Плюс знают русский язык, поют Высоцкого и Окуджаву, были во время баталии (спасибо французам, они взяли их в строй!) дважды пленены нами, впечатлений от баталии они получили массу! А потом, спасибо Толе (KOYOT) и Коле (Бирюк), да и вообще, всем, кто сопровождал их, все воскресенье путешествовали по окрестностям и монументам, снимали свой фильм.
В общем ребята не просто молодцы, а Молодцы с большой буквы!
Сколько они души вложили в свой поход, словами не передать.

Автор: Голос Московского Гренадерского 27.11.2012, 10:20

Море позитива от Дими и Карстена )))))
у меня чего-то их блог не открывается ((( Они как-то по пути умудряются еще что-то в инет выкладывать.
Русским владеют очень хорошо. Дими учил русский 1 год в школе, а Карстен выучил за месяц перед путешествием - проблем с пониманием друг-друга пичти не было.
Очень рада, что довелось с ними познакомиться и провести вместе 2 дня в Борисове

Автор: KOYOT 1.12.2012, 22:12

Ребята сегодня уже в Сморгони. Дими малость приболел, но вроде пока всё не так страшно. Сморгонские ребята уже принимают меры) До литовской границы рукой подать, а там и до Вильнюса... Успехов парням!

Автор: Голос Московского Гренадерского 3.12.2012, 10:07

Дими, скорейшего выздоровления!
Еще немного, еще чуть-чуть....
Им топать осталось 5 дней всего
Буду ждать, когда они киношку смонтируют, посмотрим на себя, на реконструкцию и на Россию глазами бельгийцев

Автор: Mikitkin 3.12.2012, 10:36

Не все так просто, местные жители обочины не чистят, это - точно, а фантазии на тему о польских полицейских, странно звучат восточнее Минска. Больше заслуга Дорожной и лесной служб, а потом уже гадить становится стыдно и народ выгружает мусор в баки, хотя уродов то же хватает...

Автор: KOYOT 3.12.2012, 11:01

Ира, они опережают свой график и должны уже завтра быть в Вильнюсе. Сегодня должны пересечь границу. Вчера вечером они были в Ошмянах, что в 52 км от Вильнюса.

Автор: Голос Московского Гренадерского 7.12.2012, 12:36

От всей души поздравляю Дими и Карстена с завершением их эпопеи
1000 км пешком не шутка

Автор: Шульманов 7.12.2012, 12:55

Браво! Два буржуйских не реконструктора без шума и пыли, единственные на всем свете сделали маленькую, но настоящую реконструкцию события.

Автор: Андрей Кор 7.12.2012, 13:40

Дошли! Ура ура ура!

Автор: 5yr 10.12.2012, 12:05

Ай, глаза и уши колет! )