В. Мединский Негодяи и гении PR: От Рюрика до Ивана III Грозного Опции

[Пехотный барабанщик]

Это неофициально либо после. "Официяльно" его как-нибудь прозывали или не успели ?

Ещё было "царскосельский суслик".

[Роберто Паласиос]

Успели неофициально

[Martel]

Хм, а можно составить список/ реестрик прозвищ русских царей?

...где то читал, что в гимназиях до революции именно по прозвищам заучивали порядок монархов...

Сообщение отредактировал Martel - 25.4.2013, 8:31

[sheff]

А здесь можно без потери репутации хвалить Медынского?
Правильно - Третий. Он же Великий.
А внучёк-то был СТРАШНЫЙ. Но по англицки оба слова Террибль. Так что если с ихнего переводить, то и Иван Васильевич тоже Грозный. Но всё-таки это его деда прозвище.

Проклятые английские фальсификаторы русской истории. Куда смотрит министр

[tatarin]

...где то читал, что в гимназиях до революции именно по прозвищам заучивали порядок монархов...

"Я — зицпредседатель Фунт. Я всегда сидел. Я сидел при Александре Втором «Освободителе», при Александре Третьем «Миротворце», при Николае Втором «Кровавом». […] При Керенском я сидел тоже. При военном коммунизме я, правда, совсем не сидел, исчезла чистая коммерция, не было работы. Но зато как я сидел при НЭПе! Как я сидел при НЭПе! Это были лучшие дни моей жизни! [...] Я беру недорого: сто двадцать рублей в месяц на свободе и двести сорок — в тюрьме. Сто процентов прибавки на вредность."
Золотой телёнок, XV глава
P.S. Папу "царскосельского суслика" называли ещё "гатчинский затворник". "Царскосельским cусликом" Николая II-го окрестили после событий 9 января..Хотя убедительно доказано, что 9-го он находился в Зимнем.

[Пехотный барабанщик]

"Царскосельским cусликом" Николая II-го окрестили после событий 9 января..Хотя убедительно доказано, что 9-го он находился в Зимнем.

Не подскажете, где и кем?
Дело в том, что защитники Николая постоянно доказывают, что он к Кровавому воскресенью отношения не имеет (" не был, нет, не состоял, даже, рядом не стоял"), а во всём виновен В.К. Владимир.

[AlexeyTuzh]

Не подскажете, где и кем?
Дело в том, что защитники Николая постоянно доказывают, что он к Кровавому воскресенью отношения не имеет (" не был, нет, не состоял, даже, рядом не стоял"), а во всём виновен В.К. Владимир.

Да вроде уехал он в Царское село ещё 8 января вечером... По крайней мере в дневнике его указан этот адрес и 9 и 10 января... Опять дело тёмное...

[Adam]

а во всём виновен В.К. Владимир.

— И что с тобой теперь делать?
— Понять и простить...

[tatarin]

Не подскажете, где и кем?
Дело в том, что защитники Николая постоянно доказывают, что он к Кровавому воскресенью отношения не имеет (" не был, нет, не состоял, даже, рядом не стоял"), а во всём виновен В.К. Владимир.

Да, собственно и не важно, где он был 9 января. Вина его лично и его советчиков несомненна.. Симпатичный человек, прекрасный семьянин, спортсмен, авто и фотолюбитель и пр., и никудышный император и политик.

[Белов]

Да, собственно и не важно, где он был 9 января. Вина его лично и его советчиков несомненна.. Симпатичный человек, прекрасный семьянин, спортсмен, авто и фотолюбитель и пр., и никудышный император и политик.

Зато Сталин был кудышный император и политик. Народ, для которого народная монархия российского типа-единственная приемлемая форма правления,-этот народ позволил резать себя как овец и как овец же унижать. И не не нашел для этого Кремлевского тарантула никакого прозвища. Пиетет не позволил.
Наличие прозвища вождя-признак слабости власти, выраженный в массовой непочтительности. Если бы Николай Александрович пролил бы крови раз в двадцать больше, то не стал бы "кровавым", а каким-нибудь "великим," "могучим" и т.п.

[Alois]

Нифига не понял. Который Грозным то был: 3 или 4?

А ещё 1-й

[Роберто Паласиос]

А ещё 1-й

А япредлагаю усложнить игру - Ианн Антонович тоже был Иваном Третьим. Ему даже прозвище не успели придумать. Наверное Несчастный или Жалкий, можно - Убиенный. Но у нас и так четыре убиенных...

[Alois]

А япредлагаю усложнить игру - Ианн Антонович тоже был Иваном Третьим. Ему даже прозвище не успели придумать. Наверное Несчастный или Жалкий, можно - Убиенный. Но у нас и так четыре убиенных...

не-не, прозвище Жалкий уже прочно занято одним современным чиновником, так что, чтоб дети не путались, лучше не дублировать

[tatarin]

А япредлагаю усложнить игру - Ианн Антонович тоже был Иваном Третьим. Ему даже прозвище не успели придумать. Наверное Несчастный или Жалкий, можно - Убиенный. Но у нас и так четыре убиенных...

А почему Иоанн Антонович получился Третьим, а не Шестым?

[tatarin]

Зато Сталин был кудышный император и политик. Народ, для которого народная монархия российского типа-единственная приемлемая форма правления,-этот народ позволил резать себя как овец и как овец же унижать. И не не нашел для этого Кремлевского тарантула никакого прозвища. Пиетет не позволил.
Наличие прозвища вождя-признак слабости власти, выраженный в массовой непочтительности. Если бы Николай Александрович пролил бы крови раз в двадцать больше, то не стал бы "кровавым", а каким-нибудь "великим," "могучим" и т.п.

Если говорить о успешности правления, то здесь "положительный баланс" не на стороне последнего императора- Николая Второго. В активе последнего: две проигранные войны (вторая закончилась революцией и крахом империи , первая стала причиной смуты и революции). Конечно,никакой он не "кровавый", а .."рожденный быть кассиром в тихой бане", по Саше Черному..

Сообщение отредактировал tatarin - 27.4.2013, 22:20

[Alois]

А почему Иоанн Антонович получился Третьим, а не Шестым?

Ну это ж очевидно...



Сообщение отредактировал Alois - 27.4.2013, 22:16

[Роберто Паласиос]

А почему Иоанн Антонович получился Третьим, а не Шестым?

Официально в РИ именно Третьим. На монетах и иных вещах именно 3. Их мало осталось, по приказу Елизаветы всё связанное с Иваном уничтожалось,

Это ведь от кого считать. Если от Калиты - то Шестой, а если от Ивана Васильевича Грозного (внука), то Третий. Так тогда и считали. По моему - правильно считали. Так как царём был только Грозный. До него - Великие князья.

[tatarin]

Официально в РИ именно Третьим. На монетах и иных вещах именно 3. Их мало осталось, по приказу Елизаветы всё связанное с Иваном уничтожалось,

Это ведь от кого считать. Если от Калиты - то Шестой, а если от Ивана Васильевича Грозного (внука), то Третий. Так тогда и считали. По моему - правильно считали. Так как царём был только Грозный. До него - Великие князья.

Как говориться у юрыстов - КАЗУС..

ИОА́НН V АЛЕКСЕ́ЕВИЧ (1666—1696) — рус. царь, сын Алексея Михайловича от первого брака с М. И. Милославской. После смерти царя Федора Алексеевича (1682) в нарушение прав престолонаследия по старшинству царем был провозглашен Петр, младший сводный брат И. В результате стрелецкого бунта установилось двоевластие — как ранее Петр, И. тоже был провозглашен царем ("первый царь"). Правительницей гос-ва при юных царях была провозглашена их старшая сестра Софья. Не занимаясь гос. делами, И. посвятил себя гл. обр. богослужению. Был женат на П. Ф. Салтыковой, имел пять дочерей, в т. ч. Анну (будущую императрицу Анну Иоанновну). В 27-летнем возрасте был разбит параличом. 29 января 1696 скоропостижно скончался.

[Белов]

Если говорить о успешности правления, то здесь "положительный баланс" не на стороне последнего императора- Николая Второго. В активе последнего: две проигранные войны (вторая закончилась революцией и крахом империи , первая стала причиной смуты и революции). Конечно,никакой он не "кровавый", а .."рожденный быть кассиром в тихой бане", по Саше Черному..

Войну с Японией царь Николай не проигрывал точно так же, как Сталин не выигрывал ВОВ. Ветер дует не потому, что деревья качаются. В ПМВ Россия Николая победила..почти победила. Проиграла Россия Ленина, Керенского и Троцкого. Россия сама так захотела. В том была ее суверенная воля. Она срочно хотела в колхоз и в ГУЛаг.
Царь Николай не был рожден "кассиром в тихой бане". Он был рожден в порфире. И недостаток у него как у Хозяина Земли Русской был только один-он не был сволочью. Мерзавцем он не был. Для России-это недостаток.

[Иоакиммюрат]

Войну с Японией царь Николай не проигрывал точно так же, как Сталин не выигрывал ВОВ. Ветер дует не потому, что деревья качаются. В ПМВ Россия Николая победила..почти победила. Проиграла Россия Ленина, Керенского и Троцкого. Россия сама так захотела. В том была ее суверенная воля. Она срочно хотела в колхоз и в ГУЛаг.
Царь Николай не был рожден "кассиром в тихой бане". Он был рожден в порфире. И недостаток у него как у Хозяина Земли Русской был только один-он не был сволочью. Мерзавцем он не был. Для России-это недостаток.

Я раньше очень ругал царя за недостаточную жесткость. Причем ругал злобно и чуть ли не при всякой возможности... Но однажды увидел его во сне... И там начал ему высказывать "претензии", примерно - "Вы что не понимали, что ждет страну - почему же ничего не сделали", а он ответил "Я все знал и знал, что будет, но ничего не мог сделать"... И я как-будто почувствовал, что он говорит правду... А когда проснулся - узнал, что наступил тот самый канонический день, когда его чествуют... С тех пор его никогда не ругаю!
С мягкостью его как политика абсолютно не согласен (для правителя мягкость - путь к гибели его народа, считаю эту мягкость - главной причиной гибели империи), но лично его при этом ругать - не смею больше...

Сообщение отредактировал Иоакиммюрат - 27.4.2013, 23:11