Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) _ История (XVIII) _ земляные укрепления оборонительной линии на Кубани

Автор: Илья 12.1.2022, 23:58

Собственно сабж
Что почитать про земляные укрепления оборонительной линии на Кубани?
В памяти всплывают даже чертежи 19-го века, но не могу вспомнить, где это вообще может быть
Подскажите, пожалуйста!

Автор: Илья 13.1.2022, 0:19

Цитата(Илья @ 13.1.2022, 0:58) *

Собственно сабж
Что почитать про земляные укрепления оборонительной линии на Кубани?
В памяти всплывают даже чертежи 19-го века, но не могу вспомнить, где это вообще может быть
Подскажите, пожалуйста!


Ну то есть надо буквально про вот эту линию - какие-то статьи или книги в сети есть, кроме Википедии?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%8F

Автор: Armarian 13.1.2022, 8:00

Илья,
сразу оговорюсь, я не фортовед и не кубановед, но как человек с кубанскими корнями и краснодарской пропиской готов Вам всемерно помочь. smile.gif
1) Над чем именно Вы работаете (историческое событие - место, время, бэкграунд)?
2) В информации какой степени подробности Вы нуждаетесь?
Дело в том, оговорюсь, что географический термин "Кубань" довольно растяжимый; да и укрепления в нашем регионе строили не только черноморские казаки. До них укрепления на Кубани строил всё тот же приснопамятный А. В. Суворов, командовавший Кубанским корпусом. http://adjudant.ru/suvorov/soloviov00.htm (в оригинальном краснодарском издании этой книги, кстати, были архивные чертежи укреплений Кубанской линии).
Всплывающие в Вашей памяти чертежи - это, скорее всего, укрепления или Кубанской или Черноморской береговой линий из сытинской "Военной энциклопедии". https://ru.wikipedia.org/wiki/Вельяминовский_форт
Настоящие крепости XIX в. на Кубани (Фанагорийская, Кавказская, Усть-Лабинская) собственно не были казачьими.
А черноморские казаки на Черноморской кордонной линии во 2-й четв. XIX в. обычно возводили вот такие сооружения ("кордоны", "посты", "пикеты", "батарейки"), одно из которых сохранилось даже в "прикордонном" Екатеринодаре к нач. ХХ в.:

IPB Image

Автор: Armarian 13.1.2022, 13:52

Илья,
Если Вас всё же интересуют укрепления именно Черноморской кордонной линии, то их описания все наши отечественные историки-"копипастеры" берут обычно из работы нашего краеведа-классика И. Д. Попко "Черноморские казаки в их гражданском и военном быту" (1858) https://rusneb.ru/catalog/000199_000009_003600213/

Автор: Илья 13.1.2022, 23:13

Цитата(Armarian @ 13.1.2022, 14:52) *

Илья,
Если Вас всё же интересуют укрепления именно Черноморской кордонной линии, то их описания все наши отечественные историки-"копипастеры" берут обычно из работы нашего краеведа-классика И. Д. Попко "Черноморские казаки в их гражданском и военном быту" (1858) https://rusneb.ru/catalog/000199_000009_003600213/


Спасибо большое
Это все зачем-то нужно старшей дочери. Она археолог-античник и я не представляю, зачем ей это понадобилось. Но она сказала "Пап, там 18-19 век, военные укрепления... все это вот, может, знаешь, где покопаться?"

Автор: Armarian 13.1.2022, 23:38

Цитата(Илья @ 14.1.2022, 0:13) *

Спасибо большое
Это все зачем-то нужно старшей дочери. Она археолог-античник и я не представляю, зачем ей это понадобилось. Но она сказала "Пап, там 18-19 век, военные укрепления... все это вот, может, знаешь, где покопаться?"


Что-то я тоже ничего не понял - в том смысле, где связь между антикой и укреплениями XVIII-XIX вв.? blink.gif
С другой стороны, собственно, практически каждое историческое укрепление на Кубани и Черноморском побережье имеет под собой античный субстрат. Та же Фанагория - и тебе античный город, и тебе суворовская крепость. А вот укрепления Черноморской кордонной линии, как мне кажется, наши туземные гробокопатели уже давным-давно раскопали - но там кроме латунных пуговиц с №№ и свинцовых пуль обычно ничего не находили. Шлемы с бараньими рогами - это у нас в другом месте.
P. S. Если серьёзно, то на территории Краснодарского края ежегодно работают дюжина археологических экспедиций - как от высших учебных заведений и гос. музеев края, так и Москвы и С.-Петербурга, в которые можно попасть официально в качестве специалиста или рабочего. В основном раскапываются именно музеефицированные античные памятники - Фанагория (Сенной Темрюкского р-на), Гермонасса-Тмутаракань (Тамань), Горгиппия (Анапа).

Автор: Илья 14.1.2022, 13:21

Цитата(Armarian @ 14.1.2022, 0:38) *

Что-то я тоже ничего не понял - в том смысле, где связь между антикой и укреплениями XVIII-XIX вв.? blink.gif

не вдаюсь в подробности - попросила помочь, я ищу )))

Цитата(Armarian @ 14.1.2022, 0:38) *

P. S. Если серьёзно, то на территории Краснодарского края ежегодно работают дюжина археологических экспедиций - как от высших учебных заведений и гос. музеев края, так и Москвы и С.-Петербурга, в которые можно попасть официально в качестве специалиста или рабочего. В основном раскапываются именно музеефицированные античные памятники - Фанагория (Сенной Темрюкского р-на), Гермонасса-Тмутаракань (Тамань), Горгиппия (Анапа).
Она ездит на Тамань. Начальник раскопа уже

Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)