Версия для печати темы

Автор: Платон 16.1.2009, 11:24

Утащено с форума археологов:







Больше всего интересует пуговицы с римской цифрой "3", пуговица рядом с пуговицами с "Жозефа Наполеона", пуговица под 30 линейным.

ЗЫ: Пуговица восьмого как у нас 1 в 1
ЗЗЫ: Это не Платон, это Денис

Автор: Игорь 16.1.2009, 11:34

Цитата(Платон @ 16.1.2009, 11:24)

Автор: Платон 16.1.2009, 11:58

Я не регистрировался - там все в свободном доступе.

Странно 111 есть совсем другая пуговица:


Все собственно http://smolbattle.ru/index.php?showtopic=454&st=0.

Автор: Игорь 16.1.2009, 12:15

Цитата(Платон @ 16.1.2009, 11:58)

Автор: Илья 16.1.2009, 12:40

Автор: Илья 16.1.2009, 12:51

консульская гвардия )))
пуговицу у нас нашли, видать

Автор: Илья 16.1.2009, 13:04

18-й легкий? это желтый металл? или олово так окислилось? может вообще олово так окисляться?
или вольтижеры 18-го линейного (хм.......)

Автор: Yogan 17.1.2009, 1:11

Неа.....олово что находил по другому!

Эт похоже на железо, но скорее всего медь.

Автор: Игорь 17.1.2009, 1:17

Вань - подлинная "9" легкая в таком же состоянии, это ж олово

Автор: Sibbear 19.1.2009, 9:06

Цитата(Платон @ 16.1.2009, 16:24)

Автор: Иван Зенкевич 19.1.2009, 9:58

Платон, а скинь адресок... этого сайта..........

Автор: Денис 19.1.2009, 11:10

Это я постил. Не помню адрес - но поищу, может коллеги помогут ?!

Автор: Илья Берёзкин 19.1.2009, 11:58

http://smolbattle.ru/index.php?showtopic=454&st=0

Автор: Балин 20.1.2009, 8:17

А киверная бляха лёгкого полка или линейного?

Автор: Chlopicki 20.1.2009, 12:18

Киверная бляха интересная. Явно белый металл, и вроде как серебряная или посеребённая, офицерская. Исходя из того, что 17-й конноегерский распущен ещё в 1794-м, остаётся предположить, что принадлежала штучка карабинерной роте 17-го лёгкого полка.

Автор: рамзай 20.1.2009, 13:08

Цитата(Chlopicki @ 20.1.2009, 12:18)

Автор: Chlopicki 20.1.2009, 14:35

Значит, точно офицерская. Но проблема в том, что 17-й лёгкий был в это время в Испании. Откуда белого металла бляха с цифрой "17" в России - вопрос...

Автор: Игорь 20.1.2009, 14:44

если бляха латунная, а гренадка накладная серебряная, то почему не может быть ротой гренадеров 17 линейного?

Автор: рамзай 21.1.2009, 10:41

Цитата(Игорь @ 20.1.2009, 14:44)

Автор: Sibbear 26.1.2009, 5:32

Цитата(рамзай @ 21.1.2009, 15:41)

Цитата(Игорь @ 20.1.2009, 14:44)

если бляха латунная, а гренадка накладная серебряная, то почему не может быть ротой гренадеров 17 линейного?

Писали что сама бляха посеребренная, а остальное накладное... поробую ссылку найти

Автор: рамзай 27.1.2009, 12:07

http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=15540&st=60

по ссылке пишут что посеребреная, но по виду как будто латунная...

Автор: Chlopicki 27.1.2009, 13:39

Однозначно на качественном снимке видно, что жёлтый металл. Значит Карпов прав - похоже, 17-й линейный полк, гренадеры, 2-я бригада 1-й пехотной дивизии Морана I-го корпуса Даву.

Автор: Денис 27.1.2009, 14:31

Коллеги, а гренадеры 17-го линейного в 1812 году в России были в киверах или в шапках ? Это возможно уточнить где-нибудь ?

Автор: Илья 27.1.2009, 21:53

Цитата(Денис @ 27.1.2009, 14:31)

Автор: Игорь 27.1.2009, 22:54

по крайней мере в 1809 году гренадеры 17 линейного носили шапки...

Автор: VANDERHOFF 28.1.2009, 11:12

По поводу был-не был в России, тут только археология ответит на этот вопрос. 7-й линейный тоже не был, однако это не помешало гренадерам этого полка сделать подарок человеку ввиде такого знака. Иной раз складывается мнение, что действительно гнали кого попало к нам в Россию. Причём видимо от полка могли выделяться от нескольких десятков человек. Я могу привести пример на нашей современной истории, когда Паша-мерседес в Тоцком гарнизоне в декабре 1994- январе 1995 г.г. собирал огромные сводные батальоны по 600-800 человек из всех родов войск. Выходишь утром к батальону, а в строю и морячки и танкисты и артиллеристы и лётчики и погранцы со всей матушки России и одеты кто во что горазд. И самое интересное, по прибытию в Чечню, такие батальоны пытались вводить в бой, без всякого боевого слаживания и пр., как самостоятельную пехотную единицу........ А ведь Наполеон ещё в 1812 году даже приказ издавал, чтобы такие подразделения в боевые операции не отправлять, а как можно скорее передавать их в свои "родные" полки, так как "так как моральное состояние и боевые качества солдат таких соединений оставляют желать лучшего".

http://www.radikal.ru

Автор: Sibbear 28.1.2009, 12:45

А это чьи? не подскажете. И почему головы орлов в разные стороны


http://img142.imageshack.us/img142/1008/post07ks2.jpg

http://img297.imageshack.us/img297/5935/post11is9.jpg

Автор: VANDERHOFF 28.1.2009, 14:22

Возможно, это обоз ( 11-й - точно).... А на деле всякое могло быть.

Автор: VANDERHOFF 28.1.2009, 14:47

Кстати, если судить по "эльзаской коллекции бумажных солдатиков", то 17-й лёгкий полк носил в 1809 киверный знак ввиде ромба жёлтого металла с выдавленной цифрой 17, а в период 1810-11 г.г. использовался ромб белого металла и знак ввиде щита Минервы с императорским орлом над ним. В альманахе "La Grande Armee" за №4 была статья по униформе этого полка. Вот выкладываю оттуда:



http://www.radikal.ru

Автор: Игорь 28.1.2009, 18:11

ну и бляха-ромб с обрезаными краями подлинная также есть

Автор: Трейяр 28.1.2009, 23:18

Цитата(Sibbear @ 28.1.2009, 15:45)

Автор: Игорь 29.1.2009, 10:09

Цитата(Трейяр @ 28.1.2009, 23:18)

Автор: VANDERHOFF 30.1.2009, 22:46

Да нет, коллега, головы орлв были повернуты не только у итальянских орлов, но и у французских порой тоже это прослеживается. Вот пример на 6-м обозном батальоне:


http://www.radikal.ru

Автор: Трейяр 30.1.2009, 22:51

Цитата(VANDERHOFF @ 31.1.2009, 1:46)

Автор: VANDERHOFF 30.1.2009, 22:54

Ну а что касается итальянских знаков, то на "ихних" птичьках на груди было изображение буквы N с "Железной" короной и пятиконечной звезды. Именно эти изображения указывали на принадлежность к королевству Италия.

Пример: киверный знак 1-го линейныйного полка королевства Италия:



http://www.radikal.ru



Сумочный знак гвардии королевства Италии:

http://radikal.ru/F/i032.radikal.ru/0901/89/8f4037c0699d.jpg.html

Автор: Yogan 3.2.2009, 16:47

А это тоже не менее ценная редкость!



Кажись скасонский везель!
Пятка от ружья.

По таким находкам лекго проследить где пацаны роют и что за сражения!

Автор: Игорь 3.2.2009, 19:35

Цитата(VANDERHOFF @ 30.1.2009, 22:54)

Автор: Sibbear 4.2.2009, 4:25

Цитата(Игорь @ 4.2.2009, 0:35)

Цитата(VANDERHOFF @ 30.1.2009, 22:54)

Пример: киверный знак 1-го линейныйного полка королевства Италия:

а этот где найден?

Автор: VANDERHOFF 5.2.2009, 12:28

Тыльник на фото не с саксонским вензелем а с прусским: Фридрих Вильгельм Рекс - отсюда и эти три буквы на вензеле. Довольно часто встречается на местах боёв 1812 года по всей территории боевых действий.

Автор: тень 5.2.2009, 12:30

Цитата(VANDERHOFF @ 5.2.2009, 12:28)

Тыльник на фото не с саксонским вензелем а с прусским: Фридрих Вильгельм Рекс - отсюда и эти три буквы на вензеле. Довольно часто встречается на местах боёв 1812 года по всей территории боевых действий.

Автор: nicknickls 23.2.2009, 3:02

Цитата(рамзай @ 27.1.2009, 12:07)

по ссылке пишут что посеребреная, но по виду как будто латунная...

Цитата(Sibbear @ 28.1.2009, 12:45)