IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

62 страниц V « < 60 61 62  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Неизвестная война 1812 года, http://tv-zvezda.ru
AlexeyTuzh
сообщение 21.9.2018, 22:05
Сообщение #1221


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 16 591
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295
Награды: 2

Город:
Москва




Репутация:   173  


Цитата(Артём @ 21.9.2018, 21:44) *

Честно говоря больше чем член-кора он не заслужил. Даже на поприще антипремий порнасенкова должны ждать провалы.

Стерлигов отсканировал и бесплатно выложил все тома Лицевого Летописного Свода (ЛЛС). Уже хотя бы за это его можно поблагодарить, государство на это ни во времена СССР, ни позднее - не расщедрилось. Я уважаю мнение тех, кто проголосовал, но в части вранья - Понасенков более достоин первого звания среди лжецов, чем Герман Стерлигов и его собака Алиса!


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Артём
сообщение 21.9.2018, 23:01
Сообщение #1222


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Регистрация: 28.8.2010
Пользователь №: 36 193

Город:
Энгельс




Репутация:   0  


Цитата(AlexeyTuzh @ 21.9.2018, 23:05) *

Стерлигов отсканировал и бесплатно выложил все тома Лицевого Летописного Свода (ЛЛС). Уже хотя бы за это его можно поблагодарить, государство на это ни во времена СССР, ни позднее - не расщедрилось. Я уважаю мнение тех, кто проголосовал, но в части вранья - Понасенков более достоин первого звания среди лжецов, чем Герман Стерлигов и его собака Алиса!


Согласен с вами и голосовал историко-режиссера, но почему-то сложилось впечатление, что для понасенкова оказаться на втором месте будет хуже. Поэтому и считаю, что с него и член-корра хватит.

Сообщение отредактировал Артём - 21.9.2018, 23:04
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Эскель
сообщение 22.9.2018, 0:36
Сообщение #1223


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 29.3.2018
Пользователь №: 1 164 853

Город:
Тюмень




Репутация:   -2  


Наслаждайтесь: give_rose.gif
https://www.youtube.com/watch?v=RpVSMRjN-_M
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexeyTuzh
сообщение 22.9.2018, 8:48
Сообщение #1224


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 16 591
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295
Награды: 2

Город:
Москва




Репутация:   173  


Цитата(Эскель @ 22.9.2018, 0:36) *

Он здесь одетый. Мне больше понравился его ролик, где он голый глумится.


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
1massena
сообщение 22.9.2018, 9:28
Сообщение #1225


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 50
Регистрация: 4.2.2008
Пользователь №: 2 243

Город:
Смоленск
Военно-историческая группа (XIX):
46-й линейный полк




Репутация:   2  


Цитата(Эскель @ 22.9.2018, 0:36) *

Смотреть я это не буду. Но смею предположить - раз Порносенков опять выкладывает свои ролики, то по делу Сир-Порносенков ситуация вокруг Порносенкова складывается не худшим образом
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Белов
сообщение 22.9.2018, 12:22
Сообщение #1226


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 155
Регистрация: 30.6.2010
Пользователь №: 30 294

Город:
Тверь
Военно-историческая группа (XIX):
5-й Егерский полк




Репутация:   26  


Цитата(Эскель @ 22.9.2018, 1:36) *

Объясните, пожалуйста, на что Понасенков так рассердился?
У Соколова я нигде никакой критики Понасенкова не нашел: ни в "Антропогенезе"", ни в беседах, ни в лекциях...Компания Соколова, как мне кажется, от темы "1812" очень далека.

Сообщение отредактировал Белов - 22.9.2018, 12:24


--------------------
Чаю Воскресения мертвых и жизни будущаго века! Аминь.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Эскель
сообщение 22.9.2018, 14:35
Сообщение #1227


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 29.3.2018
Пользователь №: 1 164 853

Город:
Тюмень




Репутация:   -2  


Цитата(Белов @ 22.9.2018, 12:22) *

Объясните, пожалуйста, на что Понасенков так рассердился?
У Соколова я нигде никакой критики Понасенкова не нашел: ни в "Антропогенезе"", ни в беседах, ни в лекциях...Компания Соколова, как мне кажется, от темы "1812" очень далека.


Сашка Соколов номинировал Маэстро на премию ВРАЛ, во ВК хороший срач был, где Сашка трусливо изменил описание Понасенкова, поняв, что Олег Соколов тоже считает Александра I виновником войны. Также Сашка приглашал Олежу выступить на "Учёные против мифов", уже после вскрытия делишек Олежи.

Сообщение отредактировал Эскель - 22.9.2018, 14:37
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илья
сообщение 22.9.2018, 15:34
Сообщение #1228


Король
***

Группа: Консулы
Сообщений: 9 307
Регистрация: 23.2.2007
Пользователь №: 17
Награды: 1

Город:
Москва/Вильнюс
Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада




Репутация:   146  


Я не понял, эта тема еще кому-то вообще интересна?


--------------------
Vilnius full of space
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
1massena
сообщение 22.9.2018, 17:41
Сообщение #1229


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 50
Регистрация: 4.2.2008
Пользователь №: 2 243

Город:
Смоленск
Военно-историческая группа (XIX):
46-й линейный полк




Репутация:   2  


Цитата(Илья @ 22.9.2018, 15:34) *

Я не понял, эта тема еще кому-то вообще интересна?


А как же!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexeyTuzh
сообщение 22.9.2018, 18:38
Сообщение #1230


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 16 591
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295
Награды: 2

Город:
Москва




Репутация:   173  


Цитата(Эскель @ 22.9.2018, 14:35) *

Сашка Соколов номинировал Маэстро на премию ВРАЛ, во ВК хороший срач был, где Сашка трусливо изменил описание Понасенкова, поняв, что Олег Соколов тоже считает Александра I виновником войны. Также Сашка приглашал Олежу выступить на "Учёные против мифов", уже после вскрытия делишек Олежи.

Бредите? У поклонников задницы Понасенкова ещё и с русским языком плохо? Про стилистику я не спрашиваю, но есть такие разделы, как: лексика, синтаксис, фразеология... Не пробовали освоить русский язык хотя бы на уровне школьной программы? Я из жалости спрашиваю...


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Слепой
сообщение 22.9.2018, 19:30
Сообщение #1231


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 140
Регистрация: 30.6.2007
Пользователь №: 702
Награды: 3

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Орденский кирасирский полк
Военно-историческая группа (XVII):
Московские рейтары Фанбуковена




Репутация:   141  


Цитата(AlexeyTuzh @ 22.9.2018, 19:38) *

Я из жалости спрашиваю...


Там в принципе всё понятно - кто-то изменил Понасёнкову.


--------------------
Делитесь дальше, дятлы великовозрастные! (С) Ярослав Корень
Ватерлоо...Поперхулсь...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexeyTuzh
сообщение 22.9.2018, 19:36
Сообщение #1232


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 16 591
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295
Награды: 2

Город:
Москва




Репутация:   173  


Цитата(Слепой @ 22.9.2018, 19:30) *

Там в принципе всё понятно - кто-то изменил Понасёнкову.

Тогда это драма...


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ярослав
сообщение 22.9.2018, 21:14
Сообщение #1233


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 10 236
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 32

Город:
Нижневартовск
Военно-историческая группа (XIX):
15-й легкий полк




Репутация:   183  


IPB Image

https://vk.com/@antropogenez_ru-kto-vyshel-...vral-itogi-golo

Сообщение отредактировал Ярослав - 22.9.2018, 21:15


--------------------
Конечно, эту мысль мгновенно сотрут
Вы хоть пять минут дайте сообщению повисеть!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexeyTuzh
сообщение 22.9.2018, 23:16
Сообщение #1234


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 16 591
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295
Награды: 2

Город:
Москва




Репутация:   173  


Я, конечно же, не слежу за лженаукой так, как авторы конкурса, но что уж такого эпохального для лженауки сделал Герман Стерлигов в конце 2017 и в трёх кварталах 2018 года? Да ничего особенного! Он выдвинут просто за вклад в лженауку за все прошедшие годы. А вот Понасенков псевдо-монографию издал со псевдо-ссылками двумя псевдо-изданиями с псевдо-тиражами, у него такое же незаконченное высшее образование, как и у Стерлигова, правда, он смог до пятого курса дотянуть, что, конечно же, не говорит в его пользу, но всё-таки! По-моему, Понасенков гораздо более достоин стать академиком ВРАЛ в этом 2018 году, чем Герман Стерлигов! Как там поёт (блеет) Понасенков? Уж полночь близится, а Германов аж два!?


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Белов
сообщение Вчера, 0:26
Сообщение #1235


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 155
Регистрация: 30.6.2010
Пользователь №: 30 294

Город:
Тверь
Военно-историческая группа (XIX):
5-й Егерский полк




Репутация:   26  


Ярославу (Нижневартовск) - спасибо за информацию. Я все понял и голосую за Понасенкова. Чтобы оценить, каким ярким дарованием обладает ЕП, приведу лишь один пример из «первонаучной».,
Стр.501 «..я утверждаю: крестьянская война в России в 1812 г. была более масштабным событием, нежели военные операции (а на пути от Малоярославца до Немана – уже практически невоенные). Кампания Наполеона происходила на фоне гражданской войны в России.»
Стр.502 «… в 1812 г. крестьянская (гражданская) война …охватила почти всю империю – 32 губернии ( т.е. там, где были кровавые бои - менее серьезные волнения были повсеместно) и т.д, Причем ЕП неоднократно подчеркивает форму этой войны как варварской , «войны всех против всех».
Со стр. 726 начинается своего рода «шедевр» -« хроника действий и расписание противоборствующих сил в период антиправительственной крестьянской войны и национально-освободительной войны литовцев против России, а также перечисление карательных отрядов русской армии в 1812 г. » «Документ» включает в себя « карту гражданской войны» ( стр.727), на которой двумя штриховками отдельно закрашены зоны «крестьянских волнений» и «национально-освободительных движений». В первую ЕП без затей включил почти всю европейскую часть России с лишком (еще добавил северный Тургай). «Данные» помещены в четырех графах: дата, место, силы повстанцев, силы карателей.
Графа «даты», в основном, пустует. Лишь очень изредка появляется либо нечто неопределенное («июль-август»), либо одним днем обозначено то, что явно длилось долго. («29 июля – среди крестьян беспорядки и буйство…», «1 октября – есть скопище неблагонамеренных людей..»). Разумеется, что при такой датировке всякая периодизация исключена и можно лишь осторожно предположить, что в 1812 г. в России происходили какие-то неприятности.
Графа «место» - это одновременно и образец того, что военные называют «топографическим идиотизмом», и пример того, как бестолковый лентяй не может даже грамотно списать у соседа или со шпаргалки.
Очевидно, что все, или почти все, списано у старичка В.И. Бабкина. Старичок по старости был не очень аккуратен и лепил всякие забавные залепухи. А ЕП эти залепухи презабавно копирует, да еще и выдает это за СВОИ научные открытия( «никто до меня не предпринял попытки свести воедино все антиправительственные выступления… Все вышеозначенное стало плодом моего многолетнего труда.»стр. 735). Вот плоды этого «многолетнего труда».
Стр.730 Дата: неизвестно. Место: ДриВинский уезд; силы повстанцев: крестьяне «собрались во множестве …»; силы карателей : «воинская команда», которая уговорами принудила бунтовщиков разойтись по домам Вот такое сражение! Судя по разделу «ведомости», это крестьянские волнения русских мужиков в ДриВинском уезде неизвестной губернии.
Штука в том, что такого уезда нигде и никогда не было (губернии или волости – тоже). Этот уезд – плод неаккуратности старичка Бабкина, а ЕП все равно, что и у кого «тырить». Критика источников его не занимает… Был Дрисский уезд. И была форма написания его названия – ДриЗинский (Дризинской), в которой старичок Бабкин обмишулился буквой, а ЕП это старательно повторил.
Там же стр.730 Дата: неизвестно. Место ВерхНЕЕ – Исетский завод. Силы повстанцев: «волновались» приписные мужики; силы карателей: ЕП откуда-то выудил «отряд в 800 человек.» В общем, тоже все обошлось, ограничилось «волнением».
Какая это губерния ЕП, конечно, не знает. Но в г. Екатеринбурге, на р.Исете и был, и ныне процветает Верх-Исетский металлургический завод. «ВерхНЕЕ – Исетским» его сделал неугомонный старичок Бабкин, а ЕП этот ляп пунктуально списал.
Зато он тут же, на той же многострадальной стр.730 в особое производство выделил «волнения» приписных мужиков…в Екатеринбургском уезде неизвестной губернии. Объединив это с «волнениями» в Ирбитском и Камышловском уездах, он сообщил о «20 тысяч крестьян – участников волнений (это огромная цифра, сравнимая с самыми крупными корпусами русской армии)». На подавление этих «крупных корпусов» ЕП бросил «несколько батальонов войск», которые невесть откуда он взял и не уточнил, входил ли в их число вышеозначенный «отряд в 800 человек», который, как мы понимаем, оперировал в это же время в этом же месте. Где он набрал такие войска в этой глухомани, этого он не уточняет.
Зато, мы уточним. Это восток Пермской губернии. И чуть раньше, на стр. 729, ЕП проинформировал. Дата: неизвестно; место : Пермская губерния. Силы повстанцев: « группы и отряды взбунтовавшихся приписных крестьян…в 12 волостях более 20 тысяч активных участников и , соответственно, до 100 тысяч так или иначе сопричастных (это масштабы целой войны), предположим, времени А.В. Суворова или численность участников крупных сражений эпохи 1800-х гг.!)…заводские крестьяне, которые оказали неповиновение как содержателям заводов, так и властям земского начальства».
Угадайте, кто утихомирил этих мужиков? Вы правы – «несколько батальонов войск».
ОДНО событие подано как ТРИ разных события …
(продолжение, если угодно, следует)


--------------------
Чаю Воскресения мертвых и жизни будущаго века! Аминь.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олег С.
сообщение Вчера, 12:25
Сообщение #1236


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 213
Регистрация: 7.10.2008
Пользователь №: 5 996

Город:
Киев




Репутация:   52  


Цитата(Белов @ 23.9.2018, 0:26) *
...
ОДНО событие подано как ТРИ разных события …
(продолжение, если угодно, следует)

Очень интересно. Вот такое бы опубликовать не только на форуме, но где-нибудь в виде печатной статьи...

Ещё можно сравнить 1812 с другими периодами. Например, есть такая информация:
Волнения первой четверти XIX в. по пятилетиям:
Число волнений единичных и затяжных (первичных):
1801-1805 : 45
1806-1810 : 38
1811-1815 : 36
1816-1820 : 87
1821-1825 : 55



--------------------
Если русского пошлют воевать с украинцем, им надо стать спина к спине и стрелять в тех, кто послал.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Артём
сообщение Вчера, 19:55
Сообщение #1237


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Регистрация: 28.8.2010
Пользователь №: 36 193

Город:
Энгельс




Репутация:   0  


Главный герой темы грозится издать хорнику своей победы над Александром Соколовым и Олегом Соколовым.
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexeyTuzh
сообщение Вчера, 20:25
Сообщение #1238


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 16 591
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295
Награды: 2

Город:
Москва




Репутация:   173  


Цитата(Артём @ 23.9.2018, 19:55) *

Главный герой темы грозится издать хорнику своей победы над Александром Соколовым и Олегом Соколовым.


Каким тиражом? Опять два издания по 7000 экземпляров каждый? По цене 4000 рублей, как на презентации в Москве?
IPB Image
Интересно, у тех, кто купил и съел подобный пряник - будет понос или понас?


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Эскель
сообщение Вчера, 22:22
Сообщение #1239


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 29.3.2018
Пользователь №: 1 164 853

Город:
Тюмень




Репутация:   -2  


Господа, у меня сложилась КАРТИНА КОНФЛИКТА.

В 1999 ("Армия Наполеона") Соколов написал пару предложений про агрессию Александра I, далее не развивая свою идею. Такие ИДЕИ ходили в историографии с самого начала.
В 2002 (статья) и 2004 ("Правда о войне 1812 года") Понасенков выдвинул АРГУМЕНТЫ против катастрофического влияния континентальной блокады:
1) увеличение военных расходов
2) недобор от таможни несопоставим с другими видами поступления денег в казну
3) доклад тогдашнего министра Н. П. Румянцева
4) увеличение печатания денег
5) большинству производителей - крестьянам и купцам - не было нанесено никакого урона, эффект был скорее положительный
6) от блокады пострадали только богатейшие люди России, связанные с морской торговлей
Это уже КОНЦЕПЦИЯ.

В 2012 ("Битва двух империй") Соколов ПОВТОРИЛ ВСЕ эти аргументы Понасенкова, НЕ ДАВ ССЫЛКИ на Понасенкова - это очень похоже на плагиат.

Теперь Соколов должен найти свои старые статьи, в которых перечислены все эти аргументы (и доказать, что статьи написаны до 2002 года), плюс фраза о большей мере вины Александра I в войне, которую Соколов повторил за Понасенковым в 2006 ("Аустерлиц").


Насчёт Агронова:
Там сразу же идёт хейт Понасенкова, игнорируется историческая цензура в совке (Тарле и дело академиков), любые положительные отзывы, уникальность данной монографии (назовите похожую).

>В пространных ссылках в конце глав огромное количество указаний на исследования, статьи и публикации, знание которых сам автор часто ничем не обнаруживает
Где пруфы этого?

>использованных источников не указывает НИ ОДНОГО регионального архива
А в сносках и тексте?)

>он просто пересказывает критические отзывы современников
А что он должен делать?

>все ссылки в статье идентичны тем, что приведены в работе В. Г. Сироткина «Наполеон и Россия» (М., 2000), то есть вышедшей за два года до первой работы Понасенкова. В целом идентичны и основные выводы.
Где цитаты? Почему Агронов не упоминает о том, что у Понасенкова и Сироткина была ОБЩАЯ СТАТЬЯ ?

>Другое «важнейшее открытие» Понасенкова: оказывается, Российская Империя в своей внешней политике начала XIX века проявляла агрессивные стремления и в 1811–1812 гг. Александр I рассматривал планы нападения на Францию
Где цитата на то, что Понасенков говорит об этом, как о своём открытии?

>Наполеон якобы готовился к войне всего два месяца — только с апреля–мая 1812 г.
Почему Агронов не даёт цитаты из книги или хотя бы не указывает страницы? Типа ищите сами?)

>Интересно было бы посмотреть подробную психологическую характеристику Наполеона, которая также в огромной степени объясняла его политику, но ее нет.
Вообще-то есть на протяжении всей книги.

>Француз в среднем потреблял 18 кг. мяса в год революции и столько же в 1815 году.
А сколько в 1812?) И сколько в России в 1812? Что за черрипикинг, мы же за объективность!

>В качестве аргумента он с восторгом пересказывает изданные К. А. Военским в начале XX в. выходившие при французской власти газеты 1812 года, где содержались предсказуемые восторги в адрес французов и Наполеона, всерьез выдавая это за настроения всех местных. Что как минимум наивно.
То есть можно только русские газеты выдавать за это?) А они вообще тогда выходили?) Подавляющее большинство русских не умело читать, почему Агронов не упомянул это?

>Грабежи со стороны гражданских 1812 г. в условиях военного хаоса он легкомысленно определяет как войну всех против всех.
Это уже ПОДЛОГ, Понасенков приводит десятки случаев восстаний, которые были подавлены армией.

>Понасенков утверждает, что всех войск, вторгшихся летом в Россию, было максимум 325–330 тыс. чел. А вместе с австрийцами — около 360 тыс. Он говорит, что секретарь Наполеона А. Фэн определяет общее число вторгшихся войск в 335 тыс., хотя в действительности Фэн говорит о 360 тыс. (Понасенков не учел численности 10-го корпуса) и не учитывает войска крупных артиллерийских парков и военных экипажей (около 21 тыс. чел.), австрийцев (34 тыс.).
Так австрийцы за Наполеона сражались или кинули его? Где пояснение?)

>Более того, опубликованные в 1913 г. архивные данные о состоянии наполеоновской армии на 15 июня 1812 г.
Так почему мы не должны доверять Фэну? Где пояснения?
Почему Агронов игнорирует то, что Понасенков опровергает "в июне Наполеон перевёл 600 тысяч", "переправилось через Неман 650000"?
Почему Агронов не упоминает генерала Водонкура, и его списочной состав в 414500, включая 30000 австрийцев? Что за игнор неправильных источников?

>Одновременно он максимально завышает число вернувшихся из похода наполеоновских войск, доводя их аж до более 160 тыс. Между тем максимальные реальные оценки лежат в пределах 100 тыс.,
Где ссылки?

>начале войны уже двигалась к Волыни. В действительности она оставалась на месте, так как в частности опасались реакции турок, армия прибыла на Волынь только к сентябрю.
Ссылки! Ау!

>Общее число русских войск, как будто бы принявших участие в кампании 1812 г., Понасенков определяет как более 1 200 000 чел.,
Так у Понасенкова там ссылка 27 и 28 идёт на Военное министерство, 1902, там и указывается об общем числе войск в 975000, и о том, что создавалось ополчение в ещё 400000, но смогли мобилизировать только где-то 200 тысяч.

>В целом по версии автора наполеоновская армия при минимуме использованных войск разбила бесчисленную «орду», почти не понеся потерь, но в итоге ушла в благословенную Европу из-за холода и варварства местного населения.
При минимуме БОЕВЫХ потерь. И да, нам нужно знать точку зрения самого Адронова, где она?

>черно-белой историософии, конъюнктурной до комизма и клинически озлобленной на не признающих Гения «ничтожеств» и «чернь», к которому автор относит население России.
Снова ПОДЛОГ, Понасенков приводит десятки, а то и сотни мнений русских людей, критикующих Россию той эпохи, или эти русские уже не русские? Как-то так получилось, что именно эти "критикующие русские" и остались в истории.
По поводу мародёров в Великой армии Я уже писал, смотрите страницы 475 и 531 в монографии Понасенкова.

Почему-то паблик "У Жукова" даёт и другие ссылки на этот сайт:
https://vk.com/wall-157335818_98396
Очередное совпадение?)
Как и накрутка дизлайков на все видео ответов Понасенкова?

Как вообще можно доверять рецензиям, не прочитав саму книгу?
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Артём
сообщение Сегодня, 0:09
Сообщение #1240


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Регистрация: 28.8.2010
Пользователь №: 36 193

Город:
Энгельс




Репутация:   0  


Цитата(AlexeyTuzh @ 23.9.2018, 21:25) *

Каким тиражом? Опять два издания по 7000 экземпляров каждый? По цене 4000 рублей, как на презентации в Москве?



Этого он не уточняет.

Цитата(AlexeyTuzh @ 23.9.2018, 21:25) *


Интересно, у тех, кто купил и съел подобный пряник - будет понос или понас?


Подозреваю. что пряники были использованы не для еды, а в несколько иных целях.
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

62 страниц V « < 60 61 62
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
4 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 1Эскель

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 24.9.2018, 0:54     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования