Про кино, объединенная тема, премьеры, старое кино, обсуждения, рецензии Опции

[Ульянов]

Ну, никто и не говорит, что это полный провал.
Просто фильм откровенно слабый, проходной... достоинства можно разглядеть только на фоне трэша, который снимается о войне в последние 20 лет....
Основные чувства от просмотра этого поп-корна: недоумение и досада.
Не гнев и отвращение, как от михалковщины, но все-же...

Брестская крепость мне понравилась не очень, были претензии по подбору актеров, игре и натянутости в некоторых местах. Но, она реально лучше
И Белый Тигр, даже, местами впечатлил... местами.
А тут - обсуждение фильма вызывает эмоций больше,чем сам фильм.

вот видишь, Стас, все-таки не всё так уж безобразно) А далее - дело вкуса. С "Крепостью" я с тобой, допустим, согласен, а "Белый тигр" у меня ничего, кроме тошнотного изЮмления, не вызвал... А в "Сталинграде" несколько персонажей (певец, моряк, артиллерист) зацепили, хочется про них больше узнать, несколько эпизодов реально захватили... Посмотрим сериальный вариант - собственно, только тогда можно будет окончательные выводы делать..

[sergey]

Основные чувства от просмотра этого поп-корна: недоумение и досада.
Не гнев и отвращение, как от михалковщины, но все-же...

у меня подобные чувства были в 2007 году после просмотра "Слуги государева"

[Роберто Паласиос]

вот чего чепуху писать-то? Я же смотрел, теперь и сам судить могу: нет там никаких 5 отцов, всё достаточно целомудренно и нормально по проявлениям..

Кстати, как раз это - одна из бед нашего исторического полного метра: у американцев снимают нормальный фильм, а потом делают сериал на ту же тему, а у нас снимают сериал, а потом настригают кусочки для прокатного фильма... Потому и выглядит всё как набор клипов..

Да так. Толлько ведь и занимаются этим именно клипмейкеры. Они режиссёрами крупного метра решили стать толко когда повеяло оттуда баблом и гос финансированием...

[Ульянов]

Да так. Толлько ведь и занимаются этим именно клипмейкеры. Они режиссёрами крупного метра решили стать толко когда повеяло оттуда баблом и гос финансированием...

Согласен, Роберто, но вот если нет других - надо отталкиваться от того, что есть.. И про сценарий 10 часов, нарезанных в 2 часа, говорить смысла нет: тут чисто зрительный эффект оставлен. А что, захват дома плохо постален? А певец не вызывает интереса? А Смоляков плохо сыграл?..

[Politruk]

А что, захват дома плохо постален?

После того как немцы просто ушли оттуда не добив пару оставшихся в живых красноармейцев (остальные только потом подтянулись)?

[Ульянов]

После того как немцы просто ушли оттуда не добив пару оставшихся в живых красноармейцев (остальные только потом подтянулись)?

хм.. мы один и тот же фильм смотрели?

[Роберто Паласиос]

))))) да ладно))).. Просто по некоторым отзывам я там предполагал увидеть чуть ли не свальный грех...

То есть тот факт, что свального греха решили (по указюкам старших товарищей) не вставлять, а уже придуманные и почти отснятые эпизоды с кровавой гебнёй (походу традиционно перепутав форму НКВД и частей СМЕРШ) тоже убрать от греха (благо тренд гос заказа явно изменился) - так уже почти шедевр.
Ну прям как в еврейском анекдоте про коммуналку с "Заведите/уберите козла".

[Politruk]

хм.. мы один и тот же фильм смотрели?

А Вы не заметили, что от разведгруппы осталось только трое? И гауптман так многозначительно посмотрел на нашего капитана и просто ушел... Не пристрелил, ни взял в плен...

Кстати снайпер в разведгруппе - это из современных "супер-пупер шпецназе". И Смоляков-артиллерист появился ниоткуда. Дом под немцами, у него орудие в арочке тут же стоит. И фиг с ним, что немецкая 37-мм.

частей СМЕРШ)

Которого в Сталинграде и быть не могло.

[sgt Marchand]

. А что, захват дома плохо постален? А певец не вызывает интереса? А Смоляков плохо сыграл?..

Захват - плохо, см немецкий "Сталинград", атаку на заводской цех. Все боевые сцены сняты на троечку, на уровне ю-корейского кино.
Певец вызывает недоумение
Смоляков не запомнился
Лица у актеров современные, разговоры нарочитые... Это не солдаты, раздавленные нечеловеческим напряжением войны, а какие-то страйкболисты
Картинка красивая, да, операторская работа на уровне. И все.

То есть тот факт, что свального греха решили (по указюкам старших товарищей) не вставлять, а уже придуманные и почти отснятые эпизоды с кровавой гебнёй (походу традиционно перепутав форму НКВД и частей СМЕРШ) тоже убрать от греха (благо тренд гос заказа явно изменился) - так уже почти шедевр.
Ну прям как в еврейском анекдоте про коммуналку с "Заведите/уберите козла".

Точно)))) я уже острил тут на тему мочи и пива))))

Форма частей НКВД на передовой вообще ничем не выделялась. Ничем! Полевая форма после августа 41 не несла вообще никаких отличий
В синих фуражках на передовой бегают только ростовские реконструкторы))))))

[тень]

вот видишь, Стас, все-таки не всё так уж безобразно) А далее - дело вкуса. С "Крепостью" я с тобой, допустим, согласен, а "Белый тигр" у меня ничего, кроме тошнотного изЮмления, не вызвал... А в "Сталинграде" несколько персонажей (певец, моряк, артиллерист) зацепили, хочется про них больше узнать, несколько эпизодов реально захватили... Посмотрим сериальный вариант - собственно, только тогда можно будет окончательные выводы делать..

Вот когда ты так начинаешь писать, я понимаю, что даже подготовленного и серьёзного зрителя вал "кино....а" через какое-то время подминает, засоряет голову, и человек перестаёт трезво оценивать ситуацию на экране )

[Ульянов]

Вот когда ты так начинаешь писать, я понимаю, что даже подготовленного и серьёзного зрителя вал "кино....а" через какое-то время подминает, засоряет голову, и человек перестаёт трезво оценивать ситуацию на экране )

ох, сколько же учителей вкуса и нравственности... Ты сам-то смотрел, или так, по отзывам?

[Юрий]

... Посмотрим сериальный вариант

А стоит ли? У меня худо-бедно интерес к происходящему на экране был в течении первых минут 20-30, потом стало банально скушно, потому, что дальше все абсолютно предсказуемо, а игра актеров не цепляет. Если то же самое размазать еще по 10 сериям - это же будет просто тоска смертная.

[тень]

ох, сколько же учителей вкуса и нравственности... Ты сам-то смотрел, или так, по отзывам?

Я тебя здесь учу нравственности? Или, может, пытаюсь повлиять на твой вкус?

[Ульянов]

Я тебя здесь учу нравственности? Или, может, пытаюсь повлиять на твой вкус?

нет, просто объявляешь меня человеком, нетрезво оценивающим ситуацию..

[sgt Marchand]

А стоит ли? У меня худо-бедно интерес к происходящему на экране был в течении первых минут 20-30, потом стало банально скушно, потому, что дальше все абсолютно предсказуемо, а игра актеров не цепляет. Если то же самое размазать еще по 10 сериям - это же будет просто тоска смертная.

Согласен, скучно. Я тоже воздержусь: жалко времени

[тень]

нет, просто объявляешь меня человеком, нетрезво оценивающим ситуацию..

Я написал, как я вижу механизм срабатывания в современном кино.
Извини, что на твоём примере.

Реально постараюсь не наезжать не комментировать.

[Ульянов]

Реально постараюсь не наезжать не комментировать.

во всяком случае, для начала следует посмотреть

[Пехотный барабанщик]

Согласен, Роберто, но вот если нет других - надо отталкиваться от того, что есть.. И про сценарий 10 часов, нарезанных в 2 часа, говорить смысла нет: тут чисто зрительный эффект оставлен. А что, захват дома плохо постален? А певец не вызывает интереса? А Смоляков плохо сыграл?..

Ну, во-первых, "краткость - сестра таланта". Чехов, например, тридцатитомных произведений не писал, а его рассказы - гениальны.
Тот же "Горячий снег" обошёлся без 10-часовой тягомотины. Не "Рабыня Изаура", слава Богу!
Второе. Сам Ваш подход интересен: нет хороших - давайте плохих хвалить. Хвалили. Дохвалились.
Ну, и третье. Что касается судеб персонажей, здесь, вообще, туфта, ибо не могла девушка Катя узнать от них то, чего они не знали сами (конкретно, о судьбе родни снайпера), и, тем более, пересказать это сыну для заваленной немки.
Посему, судьба персонажей - лжива.
Я бы, даже, сказал, что судьба персонажей - как рассказ матери одиночки сыну про отца-разведчика/космонавта/полярника.

Сообщение отредактировал Пехотный барабанщик - 29.10.2013, 17:31

[Politruk]

Хорошие тезисы с "Кинопоиска". Автор Lirik85

Говорят, что система современного образования мертва. Говорят, что никто больше не читает книг. Говорят, что общий интеллектуальный уровень общества падает. И, если это так, то фильмы и компьютерные игры приобрели еще большую важность — ведь откуда еще подрастающее поколение узнает о том, как все было на самом деле?

И, в этой весьма непростой ситуации, х/ф «Сталинград» вносит свой бесценный вклад в образовательный процесс — благо он является весьма важным источником информации о том, как на самом деле происходило самое кровопролитное сражение всех времен и народов, которое изменило ход мировой истории. Итак, вот список вещей, которые можно узнать из этого фильма:

1. Если Томас Кречман и дальше будет продолжать играть невезучих немецких офицеров которых угораздило сражаться в Сталинграде, то ему вряд-ли когда-нибудь доверят исполнить роль генерала.

2. Землетрясение в Японии, это удачная возможность рассказать историю своей семьи (очевидно же, что ЧП в России абсолютно для этого не годятся) и заодно добавить пару цифр к бюджету, чтобы в итоговой графе вышло красивое число.

3. Каков лучший способ приободрить заточенных под землю и ожидающих смерти туристов? Конечно же, рассказать о зверствах их предков в стране спасателей. Это поднимет моральных дух спасаемых и подарит им надежду на скорое вызволение.

4. Хотя бы один эпичный крик «КАААН!» явно пошел бы фильму на пользу.

5. Дом, удерживаемый группой капитана Громова имеет такое важное стратегическое значение, что немцы обстреляют его целый один раз, и предпримут аж две двухминутные попытки штурма.

6. Как и подобает культурной нации, немцы с пониманием относятся к празднованию дня рождения и позволят красноармейцам поиграть на рояле и спокойно посидеть на крылечке.

7. Закадровый голос Бондарчука — отличное режиссерское решение. Зачем пытаться как-то раскрыть персонажа, когда можно просто рассказать о нем, как его зовут и почему мы должны ему сопереживать. Надеюсь, в бездуховном Голливуде вскоре тоже возьмут эту практику. Представляете, каким было бы «Спасения рядового Райана», если бы оно сопровождалось закадровым голосом старины Спилберга подробно рассказывающего о нелегкой жизни каждого американского солдата.

8. Как все же здорово, что единственный снайпер на важнейшем участке фронта оказался нашим.

9. Наконец-то, выдумки советской агитпропа о тотальном превосходстве немецкой армии опровергнуты и правда восторжествовала. В настоящем Сталинграде у немцев был миномет, сломанный танк и целый пулемет + кружащие в небе компьютерные самолеты. У СССР была снайперская винтовка, пушка, пулемет + солидная огневая поддержка с того берега Волги. Правда, Красная армия предпочитала ее не использовать, ибо привыкла воевать по-честному.

10. У закадрового героя, говорящего голосом Бондарчука, было пять отцов. Главных героев шесть. Увы, но представитель краснознаменного советского флота кажется оказался лишним.

11. На второй год войны, в разгар самой ожесточенной битвы всех времен, немцы все равно ленятся обыскивать пленных или связывать им руки. Ну в самом деле, какую опасность может представлять простой красноармеец?

12. Снайпер Чванов не знает компромиссов, и готов разить фашистов наповал.

13. Сталинградская битва — самое жестокое и масштабное сражение всех времен и народов. А для тех, кто не догадается об этом исходя из масштаба большинства показанных в фильме баталий, есть закадровый голос Бондарчука, который всегда готов доступно объяснить это.

14. Огнеметы можно использовать только для показательного сожжения мирных жителей. Героям чертовски повезло, что их нельзя было применить для выкуривания их из дома.

15. Поскольку герой Томаса Кречмана фашист, то ему закадровый голос не положен по статусу. Потому, в отличии от всех остальных, ему пришлось раскрывать своего персонажа традиционными методами. Не поэтому ли он получился более живым, чем большинство наших героев?

16. Слоганы «они сражались за Катю», или «Они хотели, чтобы она их любила» подошел бы фильму куда лучше.

17. Голод, холод, ужасная антисанитария и бытовые условия, никогда не прекращающиеся обстрелы, снайперские дуэли… создатели фильма вероятно что-то слышали про это.

18. Любовь зла, полюбишь и немца-насильника.

19. Стиль Зака Снайдера как нельзя лучше подходит эпичным фильмам про подвиги. Жаль, что в «Сталинграде» эпичности и подвигов оказалось не так много, как хотелось бы. Хорошо хоть, что Катя все же смогла принять ванну.

20. Монтаж, где к примеру сцена где герой пытается снять авиапулемет внезапно сменяется другой никак не связанной с этим сценой (про пулемет естественно больше не вспоминают) настолько удачен, что имеет все шансы поконкурировать на Оскаре с «Гравитацией».

21. Если бы не заголовок фильма и закадровый голос, многие возможно бы и не узнали что действие происходит в Сталинграде — по крайней мере, персонажи практически не озвучивают место своего пребывания. Неужели они так боялись товарища Сталина?

22. Во время войны почта работала намного лучше и доставляла письма даже из окупированного немцами Гомеля.

23. Родина большая, ее не убьешь.

24. Если бы в финале у немцев был взвод розовых танков… все сложилось бы точно так же.

[wood]

д'Артаньяна и Шерлока Холмса может играть любой актёр, даже дочка продюсера. Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не кололось.

Хренушки....