Гимнастерки 1904-05, Вопрос Опции

[швед]

На фотографиях нередко попадаются гимнастерки не белые (по тону, вроде будущих защитных). Какого они цвета?

https://img-fotki.yandex.ru/get/112678/9783...bb7651_XXXL.jpg

Сообщение отредактировал швед - 20.1.2017, 12:17

[Бур]

"Он объяснил нам далее, что белое обмундирование и, особенно, белые фуражки служат одной из немаловажных причин наших потерь в людском составе.

На первом же ночлеге Павлюк (унтер-офицер, вестовой Игнатьева. - Авт.) категорически потребовал у меня фуражку и китель и сдал их в покраску какому-то китайцу. - Никто в белом не воюет! - авторитетно заявил он.

Впрочем, все перекрасились. Но как! Проснувшись утром, я увидел вместо русской пехоты толпу в каких-то желто-зеленых, голубоватых и зеленоватых тряпках. Не лучший вид имело и большинство офицеров. В результате кустарной, спешной и неумелой покраски обмундирования все наше воинство сразу приобрело жалкий вид. " ))))

[швед]

Ага, спасибо; а кроме Игнатьева свидетельства остались? не было ли попытки поставить дело на поток?
И еще: статистика потерь частей, обмундированных в белое/небелое, существовала? у болгар в Первую мировую была таковая проблема?

Сообщение отредактировал швед - 20.1.2017, 12:41

[tatarin]

Ага, спасибо; а кроме Игнатьева свидетельства остались? не было ли попытки поставить дело на поток?
И еще: статистика потерь частей, обмундированных в белое/небелое, существовала? у болгар в Первую мировую была таковая проблема?

Статистика такая не велась . Но с конца XIX велись опыты по выявлению наиболее демаскирующих цветов ( пионерами здесь выступили англичане) , в ходе этих опытов мишени окрашивались в различные цвета . По результатам испытаний наиболее заметным и оказался белый цвет .
До конца русско-японской войны обмундирование окрашивали кустарно .

[швед]

Статистика такая не велась . Но с конца XIX велись опыты по выявлению наиболее демаскирующих цветов ( пионерами здесь выступили англичане) , в ходе этих опытов мишени окрашивались в различные цвета . По результатам испытаний наиболее заметным и оказался белый цвет .
До конца русско-японской войны обмундирование окрашивали кустарно .

Понятно. Спасибо.
Вот интересно бы по опыту болгарской армии что-либо выяснить... Или в болгарской армии белая гимнастерка была внестроевая (вроде как в РККА в 1920-30-е)?

Сообщение отредактировал швед - 20.1.2017, 16:43

[tatarin]

Кстати , у японцев к 1904 году парусиновая летняя форма была двух цветов белая и коричневая ,
так что, "белые" японцы были не в лучшем положении чем русские .
Картинка из кратких сведений о японской армии за 1904 год:


Сообщение отредактировал tatarin - 20.1.2017, 17:55

[швед]

Да, причем окромя этой старой - 1873 - к 1904 была и другая модель летнего обмундирования (тоже белого):

http://1.bp.blogspot.com/-Y_NQausbgTA/U2Am...00/stereo91.gif

https://cdn0.rubylane.com/shops/curioshop/coll828.2L.jpg?95

http://www.hillmanweb.com/3d/chin91.jpg


Сообщение отредактировал швед - 20.1.2017, 20:39

[швед]

1873

19 Мейдзи - 1886, конечно, ступил )

[швед]

Но с конца XIX велись опыты по выявлению наиболее демаскирующих цветов ( пионерами здесь выступили англичане) , в ходе этих опытов мишени окрашивались в различные цвета . По результатам испытаний наиболее заметным и оказался белый цвет .

А результаты ведь где-то публиковались? нет ли ссылок?

[tatarin]

Да, причем окромя этой старой - 1873 - к 1904 была и другая модель летнего обмундирования (тоже белого):

военно-статистический отдел Главного Штаба клянется , что использовал японские официальные издания 1900- 1902 года

А результаты ведь где-то публиковались? нет ли ссылок?

не думаю , что результаты этих опытов где-то публиковались

Сообщение отредактировал tatarin - 30.1.2017, 1:09

[IGOR DZIS]

Кстати , у японцев к 1904 году парусиновая летняя форма была двух цветов белая и коричневая ,
так что, "белые" японцы были не в лучшем положении чем русские .

Судя по фоткам и картинкам, как нашим так и японским - с белым японцы быстро завязали(вернее мелькает крайне редко и то на фотках учений и маршей и общих картинок формы, что была такая в наличие) - в бою практически всегда попадается аналог хаки, а в основном темная форма.

[tatarin]

Судя по фоткам и картинкам, как нашим так и японским - с белым японцы быстро завязали(вернее мелькает крайне редко и то на фотках учений и маршей и общих картинок формы, что была такая в наличие) - в бою практически всегда попадается аналог хаки, а в основном темная форма.

такая-же кустарная окраска , японцы тоже быстро учились на своем горьком опыте .
Русские войска на марше в Манчьжурии 1904 год:

http://shot.qip.ru/00PF61-5Myy9DTMr/

Как и японцы - в белоснежных одеждах . До поры ..

Сообщение отредактировал tatarin - 30.1.2017, 2:56

[швед]

военно-статистический отдел Главного Штаба клянется , что использовал японские официальные издания 1900- 1902 года

Да, с этим-то все ОК

Кстати, занятно, что у Козловского в санитарно-гигиеническом очерке проблемы с белыми гимнастерками вовсе не упомянуты (видимо, уже сделалось это общим местом)...

такая-же кустарная окраска , японцы тоже быстро учились на своем горьком опыте .

У японцев после 1900 была введена рабочая куртка (так самая коричневая - близкая к хаки). Белую летнюю форму, действительно, красили на месте.
Рабочие куртки как чехлы на зимней форме:


Новая летняя форма. Фынхуанчэн.



Сообщение отредактировал швед - 30.1.2017, 3:07

[tatarin]

Кстати, занятно, что у Козловского в санитарно-гигиеническом очерке проблемы с белыми гимнастерками вовсе не упомянуты (видимо, уже сделалось это общим местом)...

В статье " Слово "защитный" звучит постыдно" в Военном сборнике Пономарев ссылается на приказ по военному ведомству от 1910 года, разрешающий использовать белые рубахи на срочное довольствие войск без окрашивания их в защитный цвет

[швед]

В статье " Слово "защитный" звучит постыдно" в Военном сборнике Пономарев ссылается на приказ по военному ведомству от 1910 года, разрешающий использовать белые рубахи на срочное довольствие войск без окрашивания их в защитный цвет

Ого, занятно!

[tatarin]

У японцев после 1900 была введена рабочая куртка (так самая коричневая - близкая к хаки).

В издании 1904 года присутствует



Слева - армейская пехота в летней (св. коричневой) справа - врач в летней белой


ПЫСЫ Магендовиды на фуражках и обшлагах у японцев - это превратно понятые символы .. да

Сообщение отредактировал tatarin - 30.1.2017, 3:29

[швед]

ПЫСЫ Магендовиды на фуражках и обшлагах у японцев - это превратно понятые символы .. да

Да, я тоже обратил внимание )

[tatarin]

Рабочие куртки как чехлы на зимней форме:

Они шнуровались , о как ...

[tatarin]

Новая летняя форма. Фынхуанчэн.

Скорее - новое бельё ..
"Выдача нижнего белья нижним чинам..."©

[tatarin]

Судя по фоткам и картинкам, как нашим так и японским

Самокиш " Пленный японский драгун "