Тактика действия линейной и легкой пехоты, Переписка маршала Даву Опции

[VANDERHOFF]

Ниже отрывок из наставления по обучению легкой и линейной пехоты в корпусе Даву перед войной 1812 года.
Как-то спор был, могла ли атака осуществляться бегом. Оказывается могла.

.........Так как важно установить единообразие в основах, отправляю Вам краткое изложение манёвров, которым я предлагаю обучить находящиеся в Вашем подчинении полки лёгкой и линейной пехоты. Желаю, чтобы Вы использовали нынешнее время года для обучения своих войск. Позаботьтесь об изготовлении копий данной инструкции для каждого полковника и бригадного генерала, находящихся в Вашем подчинении.

............Застрельщики должны упражняться не только в движении обычным шагом (pas ordinaire) и ускоренным шагом (pas accéléré), но так же и в движении бегом, поскольку именно бегом осуществляется смена направления, фронта, атака рощи, деревни и других позиций, защищённых от атак кавалерии.
Кроме того, бегом происходит отступление к резервному взводу в случае опасности атаки кавалерии, если застрельщики не могут укрыться в ямах, рвах и других складках местности, из которых они могут вести огонь, находясь в безопасности.
На открытой местности застрельщики должны идти в максимально возможном порядке, со спокойствием, хладнокровием и молчанием, держать наготове заряженное оружие и быть готовыми выполнить любую команду."
[Из переписки маршала Даву от 16 октября 1811 года. Генералам: Фриану, Гюдену, Дессе, Компану и Барбанегру.
Гамбург, 16 октября 1811 г.]

По материалам Военно-Ученного Архива Главного Штаба, отдел 2. Бумаги, отбитые у неприятеля. Спб, 1903 г.

[Kirill]

Атака застрельщиков бегом наверно отличается от атаки бегом сомкнутого строя?

[Игорь]

Ниже отрывок из наставления по обучению легкой и линейной пехоты в корпусе Даву перед войной 1812 года.

эта подборка документов висела лет 15 назад на форуме 22 и 8 полубригад

[Yogan]

Ниже отрывок из наставления по обучению легкой и линейной пехоты в корпусе Даву перед войной 1812 года.
Как-то спор был, могла ли атака осуществляться бегом. Оказывается могла.

.........Так как важно установить единообразие в основах, отправляю Вам краткое изложение манёвров, которым я предлагаю обучить находящиеся в Вашем подчинении полки лёгкой и линейной пехоты. Желаю, чтобы Вы использовали нынешнее время года для обучения своих войск. Позаботьтесь об изготовлении копий данной инструкции для каждого полковника и бригадного генерала, находящихся в Вашем подчинении.

............Застрельщики должны упражняться не только в движении обычным шагом (pas ordinaire) и ускоренным шагом (pas accéléré), но так же и в движении бегом, поскольку именно бегом осуществляется смена направления, фронта, атака рощи, деревни и других позиций, защищённых от атак кавалерии.
Кроме того, бегом происходит отступление к резервному взводу в случае опасности атаки кавалерии, если застрельщики не могут укрыться в ямах, рвах и других складках местности, из которых они могут вести огонь, находясь в безопасности.
На открытой местности застрельщики должны идти в максимально возможном порядке, со спокойствием, хладнокровием и молчанием, держать наготове заряженное оружие и быть готовыми выполнить любую команду."
[Из переписки маршала Даву от 16 октября 1811 года. Генералам: Фриану, Гюдену, Дессе, Компану и Барбанегру.
Гамбург, 16 октября 1811 г.]

По материалам Военно-Ученного Архива Главного Штаба, отдел 2. Бумаги, отбитые у неприятеля. Спб, 1903 г.

ты бы почаще заниматься приезжал на мероприятия!
"pa de curse" тренирем уже лет так 5 и с 15 в одном строю....а ты все читаешь) инфа старая)

Сообщение отредактировал Yogan - 4.12.2015, 0:07

[Александр Жмодиков]

Стрелки в рассыпном строю, естественно, должны были иногда и бегом передвигаться.
И даже атака строем могла производиться бегом, но переход на бег можно было производить только на очень коротком расстоянии от противника, несколько десятков шагов, не более сотни.
Если броситься в атаку бегом с большего расстояния, к тому времени, когда атакующие добегут до противника, строй развалится, а солдаты запыхаются.

[Илья]

есть и более ранние документы, которые описывают совершение маневров стрелков бегом (pas de course) с ружьями в положении decendez-armes

И даже атака строем могла производиться бегом, но переход на бег можно было производить только на очень коротком расстоянии от противника, несколько десятков шагов, не более сотни.

Какие тому подтверждения есть?

[Kirill]

Какие тому подтверждения есть?

Рискну предположить, что доказательства станут известны 12 декабря с 16-00.

[Игорь]

Стрелки в рассыпном строю, естественно, должны были иногда и бегом передвигаться.
Если броситься в атаку бегом с большего расстояния, к тому времени, когда атакующие добегут до противника, строй развалится, а солдаты запыхаются.

вы, видимо, с трудом себя представляете тактику и применение стрелковой цепи на наполеонику
зачем атакующим "добегать" до противника? у них мушкеты были вообще-то...

[Matel]

вы, видимо, с трудом себя представляете тактику и применение стрелковой цепи на наполеонику
зачем атакующим "добегать" до противника? у них мушкеты были вообще-то...

Наверное имеется ввиду штыковая атака на бегу.

[Ульянов]

вы, видимо, с трудом себя представляете тактику и применение стрелковой цепи на наполеонику
зачем атакующим "добегать" до противника? у них мушкеты были вообще-то...

Даву тоже не представлял? ))

поскольку именно бегом осуществляется смена направления, фронта, атака рощи, деревни и других позиций, защищённых от атак кавалерии.

[Игорь]

Даву тоже не представлял? ))

ну так и перечитай что сам же и процитировал - речь идет о перестроениях, а не про "атаку"

Наверное имеется ввиду штыковая атака на бегу.

смешно... штыковая атака стрелковой цепи бегом на строй пехоты? у нас только реконы русской армии на напу такое практикуют

[VANDERHOFF]

интересно: атака рощи, деревни бегом - подразумевалось, что там нет противника и нужно просто быстро (бегом) занять их?

[Илья]

12 декабря с 16-00.

Хочу эту книгу!

[Игорь]

интересно: атака рощи, деревни бегом - подразумевалось, что там нет противника и нужно просто быстро (бегом) занять их?

добежать и успеть закрепиться
такие же передвижения бегом в английском наставлении для 95 полка у англичан

[VANDERHOFF]

ну вот, уже ближе к правде. Ведь действительно, вбегаешь в деревню, а на тебя лес мушкетов направлен из-за амбара ))

[Спорнянин]

Рискну предположить, что доказательства станут известны 12 декабря с 16-00.

Это переработка вот этой книги?

[Ульянов]

ну вот, уже ближе к правде. Ведь действительно, вбегаешь в деревню, а на тебя лес мушкетов направлен из-за амбара ))

при чем тут? Это атака на закрытое место, которое тоже занято стрелками. Как может строй встать в деревне или в леcу?

там достаточно ясно сказано: "бегом осуществляется смена направления, фронта, атака рощи "

при чем тут? Это атака на закрытое место, которое тоже занято стрелками. Как может строй встать в деревне или в лему?

там достаточно ясно сказано: "бегом осуществляется смена направления, фронта, атака рощи "

И это совершенно логично: какой смысл перестреливаться с противником, скрытым за разными предметами? - нужно подбежать и выбить его с позиции

[Игорь]

Как может строй встать в деревне или в леcу?

элементарно, разбившись на взвода. англичанам и американцам в FIW и AWI это прекрасно удавалось. даже пресловутое сражение при Копенсе - англичане выбивали ополченцев из леса, строй на строй

И это совершенно логично: какой смысл перестреливаться с противником, скрытым за разными предметами?

и гравюры и воспоминания тебе противоречат как раз перестреливались используя дома, заборы и пр. как защиту

[Ульянов]

элементарно, разбившись на взвода. англичанам и американцам в FIW и AWI это прекрасно удавалось. даже пресловутое сражение при Копенсе - англичане выбивали ополченцев из леса, строй на строй
и гравюры и воспоминания тебе противоречат как раз перестреливались используя дома, заборы и пр. как защиту

Может, и перестреливались без особого результата

в русских наставлениях это везде есть

[Игорь]

Может, и перестреливались без особого результата

а тебе не кажется, что в этом и есть смысл перестрелки - беспокоящий огонь, так сказать до подхода линии? про 95ый мемуаров масса, и там четко прослеживается, что главное не оставить после себя кучу 200х и 300х. главное - раздражающий огонь и по возможности вынос командиров. если ты стоишь в линии и в тебя противник точно добивает, а ты прекрасно понимаешь что сделать с ним ничего не можешь в принципе, это мягко говоря раздражает?