Как отличить: реконструкция, или сценический реквизит для фестиваля ?, То, что денег мало, а работы - вагон, понятно и так ... Опции

[Elec]

[quote name='Шульманов' date='24.4.2017, 16:27' post='978204']
Софистика;
2) рассуждения (вывод, доказательство), основанное на преднамеренном нарушении законов и принципов формальной логики, на употреблении ложных доводов и аргументов, выдаваемых за правильные.
Почему ваш вопрос адресован ко мне ? Где я писал о: "переодевание в похожие на исторические костюмы и имитация некоторых действий" ? Про "Штурм рейхстага" - мне не интересно. (((

[Elec]

А никто с этим и не спорит. В свое время Андрей Каращук даже понятие нашел, термин: цисвитизм, кажется. Все реконструкторы - люди демонстративного типа. Но первично, все же, для этого хобби - глубокий интерес к истории. Если его нет, то это уже алкотуризм.
А движение все держится именно на тех, кто ЗНАЕТ, кто в теме. И только благодаря им это не маскарад, а "машина времени". Так что, если хотите заниматься этим серьезно, то учите матчасть, читайте книги.

Учу, читаю. Спрашиваю знающих людей. Зачастую, к сожалению - яснее не становится. Например ( что касается нижних чинов гусарских полков РИА на сентябрь 1812 года): 1) Бока и спина ментика подбивались клеёнкой в обязательном порядке? 2) Воротник ментика/доломана оставался высоким, или успели перешиться ? С внутренней стороны воротника - сукно, или лён ? 3) Внутри гомб кушака были латунные трубочки? 4) Как в ольстрах распологались дополнительные патроны? 5) Какова правильная форма/размер ольстр ("бутылка из под шампанского", плоские с одной стороны, плоские с двух сторон) ? И т.д и т. п. И самое потрясающее: гусар реконструкторов - тысячи, а ответов - нет.

[cambronne]

У каждого из нас своё понятие реконструкции. Для меня это мир, в который я, иногда, погружаюсь, чтобы не видеть неприятной действительности. Этот мир - есть моё убежище. Я туда ухожу, чтобы не думать о нынешнем, хотя я понимаю, что всё-равно вернусь в эту современность. Но главное, что я, на время, об этом забываю...
А хорошо сработанная униформа есть только способ достижения моей мечты...

Сообщение отредактировал cambronne - 24.4.2017, 19:04

[Пушкин]

По своему природному скудоумию воспользуюсь тем же, что и вы источником. Мне больше нравится такой вариант:
Восстановление внешнего вида и конструкции объекта, теоретическое или практическое, основанное на его сохранившихся фрагментах, остатках, и имеющейся исторической информации о нём, с помощью современных методов исторической науки (в том числе, такого метода, как археологический эксперимент). Аналогично определяются историческая реконструкция процессов, событий и технологий. Также — его (восстановления) результат.

По вашему, переодевание в похожие на исторические костюмы и имитация некоторых действий и есть реконструкция? По мне, так это ролевая игра или театрализованное представление, для пущей важности называемые реконструкцией. Свеженький "Штурм рейхстага" - это по вашему историческая реконструкция?

Любой эксперимент моделирующий какое-то событие, в том числе и археологический, имеет какие-то допущения. Современные кавалеристы сидят в седле несколько хуже кавалеристов эпохи напы - те с детства были на лошадях, реконструкторское орудие, намного легче исторического прототипа, делает только шумовой пиро-хлопок без отката, реконструкторские батальоны и полки близко не стояли по численности и таких допущений миллион.

По Вашему определению - вчерашний штурм рейхстага - однозначная реконструкция. Но где проходит граница между реконструкцией и тематическим маскарадом, или съемками кино.

[Elec]

У каждого из нас своё понятие реконструкции. Для меня это мир, в который я, иногда, погружаюсь, чтобы не видеть неприятной действительности. Этот мир - есть моё убежище. Я туда ухожу, чтобы не думать о нынешнем, хотя я понимаю, что всё-равно вернусь в эту современность. Но главное, что я, на время, об этом забываю...
А хорошо сработанная униформа есть только способ достижения моей мечты...

Согласен. Лучший фестиваль - когда теряются реалии 21-го века, и кажется, что перенёсся в другую эпоху. Но это должен быть, или очень качественный фестиваль, или о-о-очень богатая фантазия. Мало того, сдаётся мне, что эпоха наполеоники настолько роскошна, что способна при правильном подходе не только дарить минуты счастья, но деньги приносить. Зачастую одной только демонстрацией публике людей, переодетых в похожие на исторические костюмы и имитацией ими некоторых действий.

[Пушкин]

Согласен. Лучший фестиваль - когда теряются реалии 21-го века, и кажется, что перенёсся в другую эпоху. Но это должен быть, или очень качественный фестиваль, или о-о-очень богатая фантазия. Мало того, сдаётся мне, что эпоха наполеоники настолько роскошна, что способна при правильном подходе не только дарить минуты счастья, но деньги приносить. Зачастую одной только демонстрацией публике людей, переодетых в похожие на исторические костюмы и имитацией ими некоторых действий.

Вы переноситесь в другую эпоху когда над полем летают съемочные коптеры и висит дирижабль, когда стоит со скучающе-злыми взглядами стоит оцепление силовиков. И опять миллион напоминаний о 21 веке на дворе.

[Такшеев]

Согласен. Лучший фестиваль - когда теряются реалии 21-го века, и кажется, что перенёсся в другую эпоху. Но это должен быть, или очень качественный фестиваль, или о-о-очень богатая фантазия. Мало того, сдаётся мне, что эпоха наполеоники настолько роскошна, что способна при правильном подходе не только дарить минуты счастья, но деньги приносить. Зачастую одной только демонстрацией публике людей, переодетых в похожие на исторические костюмы и имитацией ими некоторых действий.

а для меня это место, где большая концентрация моих друзей, с которыми мне приятно находиться вместе. и дело не в переносе в другую эпоху- скорее это игра в войнушку мне нравится.

Как бы это ужасно ни звучало- зато это правда без всякой патетики

а дальше это можно уже Пирдухой приукрасить

Сообщение отредактировал Такшеев - 25.4.2017, 10:04

[Yogan]

а для меня это место, где большая концентрация моих друзей, с которыми мне приятно находиться вместе. и дело не в переносе в другую эпоху- скорее это игра в войнушку мне нравится.

Как бы это ужасно ни звучало- зато это правда без всякой патетики

а дальше это можно уже Пирдухой приукрасить

алкаш

[Такшеев]

алкаш

это просто один из аспектов изучения военной формы через призму алкогольно- спиртуозной действительности
у нас многие этим грешат

[Ульянов]

это просто один из аспектов изучения военной формы через призму алкогольно- спиртуозной действительности
у нас многие этим грешат

некоторые даже и форму перестают изучать

[Burghardt]

некоторые даже и форму перестают изучать

а есть такие, кто и не начинал этого делать

[Бур]

некоторые даже и форму перестают изучать

Если точнее : переделывать (еще точнее тратить денгы на переделывание) ))) Изучают её и так еденицы-специалисты.

[Пушкин]

некоторые даже и форму перестают изучать

Можно ли поподробнее что такое изучение формы. Как военнослужащие современной армии изучают форму, или пользуются готовыми решениями и используют в соответствии с Уставом. Конечно, знать отличие форменной военной одежды эпох екатериниской,Павла или Александра, уставы -хорошо. Но в основном используются готовые решения, и что там изучать.

[Yogan]

Можно ли поподробнее что такое изучение формы. Как военнослужащие современной армии изучают форму, или пользуются готовыми решениями и используют в соответствии с Уставом. Конечно, знать отличие форменной военной одежды эпох екатериниской,Павла или Александра, уставы -хорошо. Но в основном используются готовые решения, и что там изучать.

ну хотя бы вот тут про - униформологию

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BD%...%B3%D0%B8%D1%8F

......у меня нет слов коллеги

[Пушкин]

ну хотя бы вот тут про - униформологию

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BD%...%B3%D0%B8%D1%8F

......у меня нет слов коллеги

Я ни в коем разе не хочу высказать неуважение к специалистам по истории военного мундира, авторам книги "Русский мундир эпохи Александра", специалистам музея Министерства Обороны РФ в Щелково, где есть много оригиналов. Но зачем изучение мундира делать массовым? Достаточно базовых знаний. От кавалериста требуется хорошо держаться в седле, ходить рысью и галопом, владеть элементами джигитовки. Без этого ему лучше не принимать участие в конной реконструкции, даже если он знает все про историю гусарского мундира. Аналогично и про другие рода войск. А мундир сейчас -это , как правило, покупка готового решения.

[cambronne]

Так оно так и есть. Когда я вступал в полк в 1988 году, мне сказали:
- мундир столько-то, шляпа -..., перевязи - ... и так далее. Конечно, базовые знания о мундире и уставах уже были. Дальше началось только улучшение мундира, дошивание необходимого (с консультацией у специалистов), покупка более качественного оружия. А потом уже: манжэ, бювэ и амур. Ну и война по праздникам...

[Пушкин]

Прежде чем обсуждать допущения в реконструкции, нужно дать определения. Я бы сформулировал так - военно-историческая реконструкция - это массовая ролевая игра по воспроизведению боевых действий в определенную историческую эпоху. Как в любой игре все определяется правилами игры. Таким образом - уровень возможного отклонения от принятого - это вопрос договоренности, оформленный в виде решения инспекции... И если сегодня решили не заморачиваться историческими седлами, а достаточно только исторического прикида, значит не заморачиваемся. И соответственно, отличие реконструкции от сценического реквизита в использовании в каждом конкретном случае, а не в каких-то особенностях вещи.
Топор - это рубящий инструмент, или орудие смертоубийства. Смотря как использовать.

Как любая большая тусовка подчиняется корпоративным правилам развития, то даже в этой ветке заметно внутрикорпоративная борьба за приоритетность направления. "Есть даже такие , которые не интересуются униформологией", а еще есть кавалеристы. которые даже не знают, что булат - это тигельная плавка, а дамасская сталь - это кузнечная сварка. Кто таких к лошадям подпускает. Даже смешно.

Ну как-то так.

[Олегович]

Прежде чем обсуждать допущения в реконструкции, нужно дать определения. Я бы сформулировал так - военно-историческая реконструкция - это массовая ролевая игра по воспроизведению боевых действий в определенную историческую эпоху. Как в любой игре все определяется правилами игры...

Ну как-то так.

Вы всерьез ролевую игру считаете "воспроизведением боевых действий"?!

[Пушкин]

Вы всерьез ролевую игру считаете "воспроизведением боевых действий"?!

У любой игры есть какая-то цель. Шахматы, покер, футбол, бизнес-тренинг и так далее. Особо не цепляясь к словам цель реконструкции - имитация или реальное моделирование действий подразделений различных родов войск в ходе боевых действий или сражения какой-то исторической эпохи. А уж стрельцы это, или панцергренадеры - это какую эпоху пьем. Еще целью любой игры является словить драйв, адреналин и потусить в каком-то своем сообществе.

[Слепой]

Никак