IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

2 страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Символика на знаменах, А что бы это могло значить?
Ульянов
сообщение 4.3.2008, 16:40
Сообщение #1


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 021
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19
Награды: 3

Город:
г. Электросталь, Московская область
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   380  


Рыбинский музей

"Неизвестный художник. Кабан. Россия. 1790-1800 гг.
бумага, тушь, перо, размывка. Л.23,7x18,7.
Вверху:М.1 "111 Ешминскому драгунскому полку" (шрифт XVIII века).

IPB Image


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexus
сообщение 4.3.2008, 17:36
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 506
Регистрация: 15.11.2007
Пользователь №: 1 722

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   31  


Цитата(Ульянов @ 4.3.2008, 16:40) *

Рыбинский музей

"Неизвестный художник. Кабан. Россия. 1790-1800 гг.
бумага, тушь, перо, размывка. Л.23,7x18,7.
Вверху:М.1 "111 Ешминскому драгунскому полку" (шрифт XVIII века).

IPB Image



Хоть я и не силен в 18 веке,. все более в 17-м, но вообще-то написано "Шешминскому драгунскому полку" - это особенности скорописи 18 века. Нормальный шешминский кабан....гербовая эмблема на знамени...я так понимаю, эскиз кабана wink.gif

Сообщение отредактировал Alexus - 4.3.2008, 17:42


--------------------
"От артиллерии пушечное учение.Глину месить с коневьими говнами и с шерстью фурму смазывать"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 4.3.2008, 17:41
Сообщение #3


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 021
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19
Награды: 3

Город:
г. Электросталь, Московская область
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   380  


Ну, что "шешминскому" - это понятно... А что за кабан нормальный шешминский?


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Борис
сообщение 4.3.2008, 17:45
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 632
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 7
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   162  


Цитата(Ульянов @ 4.3.2008, 17:41) *

Ну, что "шешминскому" - это понятно... А что за кабан нормальный шешминский?


Какой др.полк квартировал в окрестностях реки Шешмы?
Это наверное прикол какой-то unsure.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexus
сообщение 4.3.2008, 17:48
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 506
Регистрация: 15.11.2007
Пользователь №: 1 722

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   31  


Цитата(Ульянов @ 4.3.2008, 17:41) *

Ну, что "шешминскому" - это понятно... А что за кабан нормальный шешминский?



ну кабан, обитающий в районе Нижнекамска (Старошешминск) В 1747 г Сенатом утверждено знамя шешминского полка - в черном поле на зеленой земле скачущий кабан.


--------------------
"От артиллерии пушечное учение.Глину месить с коневьими говнами и с шерстью фурму смазывать"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 4.3.2008, 18:02
Сообщение #6


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 021
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19
Награды: 3

Город:
г. Электросталь, Московская область
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   380  


О! Спасибо!


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 4.3.2008, 18:41
Сообщение #7


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 021
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19
Награды: 3

Город:
г. Электросталь, Московская область
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   380  


Тогда, очевидно, это может быть проект герба?


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gromoboy
сообщение 4.3.2008, 19:53
Сообщение #8


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 696
Регистрация: 17.3.2007
Пользователь №: 243

Город:
Москва




Репутация:   17  


Шешминский драгунский полк Закамской ландмилиции


--------------------
"Who are you to f*ck lecture me?" © С. Лавров, министр иностранных дел РФ, в телефонном разговоре с Д. Милибэндом, министром иностранных дел Великобритании, касательно действий России в в Южной Осетии.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexus
сообщение 5.3.2008, 16:46
Сообщение #9


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 506
Регистрация: 15.11.2007
Пользователь №: 1 722

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   31  


Цитата(Ульянов @ 4.3.2008, 18:41) *

Тогда, очевидно, это может быть проект герба?



скорее, вариант гербовая эмблема (с геральдической т.з. - не совсем герб).
По проекту 1746-47 гг было несколько эмблем для закамских ландмилицейских полков, которые придумывала канцелярия оренбургского губернатора - в основе были животные, обитавшие в Закамье.
На эмблеме Шемшинского полка - в черном поле кабан (вначале было предложены стерляди)
Для Сергиевского полка в зеленом поле птица, похожая на орла (из орлиных), держащая к когтях волка
Для Билярского полка - сохатый на белом фоне
для Алексеевского полка - бобер на синем.


У меня вопрос - а откуда датировка листа известна? - это рукопись так датирована?


--------------------
"От артиллерии пушечное учение.Глину месить с коневьими говнами и с шерстью фурму смазывать"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 5.3.2008, 16:55
Сообщение #10


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 021
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19
Награды: 3

Город:
г. Электросталь, Московская область
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   380  


Датировка и подпись вообще - из каталога Рыбинского музея. Поэтому можно предполагать, что угодно.


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
oficer63
сообщение 5.3.2008, 21:00
Сообщение #11


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 648
Регистрация: 8.10.2007
Пользователь №: 1 437

Город:
Евпатория, Крым




Репутация:   46  


А вот и Введенский пригодился. Рисунок из книги Введенского «русские офицерские шейные знаки».

IPB Image

Скорей всего рисунок, предоставленный Ульяновым, один из проектов гербового рисунка. Только у гербового кабана уши опущенные, как у побитого поросенка. sm38.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кадет-68
сообщение 8.3.2008, 18:34
Сообщение #12


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 86
Регистрация: 29.1.2008
Пользователь №: 2 181

Город:
Ульяновск




Репутация:   5  


Выговор за флуд

Сообщение отредактировал Борис - 21.3.2008, 14:38
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexus
сообщение 21.3.2008, 13:04
Сообщение #13


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 506
Регистрация: 15.11.2007
Пользователь №: 1 722

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   31  


а вот, не совсем по теме, но тоже интересно:
IPB Image

Знамя неизвестного полка 1700-х гг, на котором в качестве Георгия Победоносца изображен, скорее всего, сам Петр Ляксеич (овал головы, усики, причесон laugh.gif )
Вопрос я задавал тут, перепостил сюда
http://polk.fastbb.ru/?1-10-0-00000008-000-10001-0


--------------------
"От артиллерии пушечное учение.Глину месить с коневьими говнами и с шерстью фурму смазывать"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Борис
сообщение 21.3.2008, 13:41
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 632
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 7
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   162  


Цитата(Alexus @ 21.3.2008, 13:04) *

Знамя неизвестного полка 1700-х гг, на котором в качестве Георгия Победоносца изображен, скорее всего, сам Петр Ляксеич (овал головы, усики, причесон laugh.gif )


ИМХО, это просто б.м. типичный мужской образ эпохи. Усы - просто по моде, прическа - тоже.

Хотя... ни копья ни змия не изображено... А какой без них Св.Георгий? unsure.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
oficer63
сообщение 21.3.2008, 14:14
Сообщение #15


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 648
Регистрация: 8.10.2007
Пользователь №: 1 437

Город:
Евпатория, Крым




Репутация:   46  


А знамя ли это? dry.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alois
сообщение 21.3.2008, 14:17
Сообщение #16


Почётный инквизитор нашего королевства
***

Группа: Консулы
Сообщений: 21 698
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 36
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   160  


Цитата(Борис @ 21.3.2008, 13:41) *

ИМХО, это просто б.м. типичный мужской образ эпохи. Усы - просто по моде, прическа - тоже.

Хотя... ни копья ни змия не изображено... А какой без них Св.Георгий? unsure.gif


Всадник традиционно изображал государя, и только при Петре стал Св. Георгием. Так что всё в рамках традиции.

Борис - ты забыл главное отличие святого - нимб.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Борис
сообщение 21.3.2008, 14:30
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 632
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 7
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   162  


Цитата(oficer63 @ 21.3.2008, 14:14) *

А знамя ли это?


Знамя
IPB Image
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexus
сообщение 21.3.2008, 15:11
Сообщение #18


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 506
Регистрация: 15.11.2007
Пользователь №: 1 722

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   31  


Цитата

Всадник традиционно изображал государя, и только при Петре стал Св. Георгием. Так что всё в рамках традиции.

Борис - ты забыл главное отличие святого - нимб.




Точно! Федор Иоанович на "Царь-пушке" тоже изоражен скачущим на коне с шестопером. На монетах XVII в. тоже можно встретить изоражения, подобные этим.
И все-таки, очень на Петра похож %)


--------------------
"От артиллерии пушечное учение.Глину месить с коневьими говнами и с шерстью фурму смазывать"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 21.3.2008, 15:19
Сообщение #19


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 32 217
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   245  


Цитата(Борис @ 21.3.2008, 13:41) *

ИМХО, это просто б.м. типичный мужской образ эпохи. Усы - просто по моде, прическа - тоже.

Хотя... ни копья ни змия не изображено... А какой без них Св.Георгий? unsure.gif



НИФИГА. Покопаюсь, может найду, есть у меня фотки фресок из монастыря Александра Свирского, Летнего Храма. Находится возле Лодейного поля. Так вот там изображен Петр в облике святого сгоняющего овец. Это и монахами и экскурсоводами подтверждается.



--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
konstantyn_lvk
сообщение 21.3.2008, 15:29
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   75  


Но фрески-то какого времени, если собор под Питером? В более поздний период, в восемнадцатом веке, когда культ Петра пошел, могли и не то изобразить - наглядная агитация по госзаказу. К рассматриваемому знамени тогда отношения не имеет, в отличие от вышеуказанных традиций семнадцатого века.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 16.7.2019, 9:48     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования