Караул, и его кол-во? Опции

[Yogan]

Смотрю вот на эти картины:



Г. Шварц. Караул лейб-гвардии Семеновскою полка в Павловском дворце. 1796- 1800



Г. Ш в а р ц. Караул кавалергардов в Павловском дворце. 1799-1800. 1840-е гг.


И пытаюсь понять: какое кол-во человек должно было быть в карауле? пехотном или кав-м?
везде показано разное и не понятное число должностей!
Кто входил в караул? Отделение? сколько нижних чинов?

Опять же караулы были разные- при дворе и при штабе....


Кто что знает?
Интересна и русская и французская армия кон.18 - нач.19 века

[сказочник]

Кол-во караула на прямую зависит от кол-во постов.
Смысл ставить больше или меньше?

[Yogan]

Кол-во караула на прямую зависит от кол-во постов.
Смысл ставить больше или меньше?

на данных картинах кол-во людей в карауле разное, хотя место почти одно и тоже.

[Ulrich]

И пытаюсь понять: какое кол-во человек должно было быть в карауле? пехотном или кав-м?
везде показано разное и не понятное число должностей!

Везде показано одинаково. На первой картине один унтер + 6 солдат, второе отделение один унтер + 4 солдата
На второй картине тоже самое. Первое отделение один унтер + 6 кавалериста, второе отделение один унтер + 4 кавалериста
По одному офицеру. Единственная разница, у гренадер барабанщик и флейтист, у кавалеристов только трубач. give_rose:

Сообщение отредактировал Ulrich - 27.10.2010, 14:05

[Yogan]

Везде показано одинаково. На первой картине один унтер + 6 солдат, второе отделение один унтер + 4 солдата
На второй картине тоже самое. Первое отделение один унтер + 6 кавалериста, второе отделение один унтер + 4 кавалериста
По одному офицеру. Единственная разница, у гренадер барабанщик и флейтист, у кавалеристов только трубач. give_rose:

Нет Серег.

У гренадер - почемуто 11 человек: первая секция 4 человека и унтер, а вторая почемуто 7 + унтер.

если я конечно мне зрение не изменяет.
Даже если там 6+4=10 гренадер + 2 унтера.
Но у кавалеристов то по другому!

[Белов-Семеновский]

И там и там по 12 человек - по 2 унтера и по 10 солдат.
(мызыкантов и офицеров в расчет не берем)

[Yogan]

И там и там по 12 человек - по 2 унтера и по 10 солдат.
(мызыкантов и офицеров в расчет не берем)

Хорошо с моим оптичесикм обманом разобрались!
Была ли разница между караулом допустим в полевом штабе и во дворце?

[Роберто Паласиос]

Г. Ш в а р ц. Караул кавалергардов в Павловском дворце. 1799-1800. 1840-е гг.

Унтер (или капрал) не правильно палаш держит. Такое ощущение, что в рот себе вставить хочет . Должно быть иначе...

[Белов-Семеновский]

Хорошо с моим оптичесикм обманом разобрались!
Была ли разница между караулом допустим в полевом штабе и во дворце?

Разница была, в зависимости от количества постов.

[Ульянов]

Унтер (или капрал) не правильно палаш держит. Такое ощущение, что в рот себе вставить хочет . Должно быть иначе...

да? а как именно иначе?

[Роберто Паласиос]

да? а как именно иначе?

Илья, тебе своими словами или цитатами из пеших экзерциций кав. полков.

[Ульянов]

Илья, тебе своими словами или цитатами из пеших экзерциций кав. полков.

лучше цитатами

[Ulrich]

Разница была, в зависимости от количества постов.

Вот что значит в армии не служил.

[Yogan]

Вот что значит в армии не служил.

1-пост=одному отделению?

[Роберто Паласиос]

лучше цитатами

Я тут решил полениться. В павловских уставах описания этой позы нет. Но есть подробное в Елизаветинских и Екатерининских.
Итак; правая рука вытягивается вдоль правого бедра, шпага (потом стал палаш) прижимается к груди плашмя. Проходит по диагонали и подхватывается левой рукой на уровне плеча. Ладонью обхватывается лезвие на расстоянии ладони от кончика.
Подробные описания в кав. уставах опубликованных в "Строевых уставах" Том 1 и 2. Сам почитай - будет интересно.
Есть и рисунки с картинами.
Самая красивая, это Петр Бирон в Лейб-гвардии Конном подполковничьем мундире. Аккурат в в этой строевой позе. В Первом томе леоновского"РВК" стр.192. (надеюсь, он тебе подарил)

[Ульянов]

Я тут решил полениться. В павловских уставах описания этой позы нет. Но есть подробное в Елизаветинских и Екатерининских.
Итак; правая рука вытягивается вдоль правого бедра, шпага (потом стал палаш) прижимается к груди плашмя. Проходит по диагонали и подхватывается левой рукой на уровне плеча. Ладонью обхватывается лезвие на расстоянии ладони от кончика.
Подробные описания в кав. уставах опубликованных в "Строевых уставах" Том 1 и 2. Сам почитай - будет интересно.
Есть и рисунки с картинами.
Самая красивая, это Петр Бирон в Лейб-гвардии Конном подполковничьем мундире. Аккурат в в этой строевой позе. В Первом томе леоновского"РВК" стр.192. (надеюсь, он тебе подарил)

хм.. это как-то не показатель. Как раз павловский устав стал основополагающим для более поздних - А1, Н1. А на начало 19 века именно такой прием - "сабля (шпага) перед собой" - и рисуется.

[Роберто Паласиос]

хм.. это как-то не показатель. Как раз павловский устав стал основополагающим для более поздних - А1, Н1. А на начало 19 века именно такой прием - "сабля (шпага) перед собой" - и рисуется.

Думаешь? То есть при Павле не по диагонали, а перед собой? И тоже подхватывать левой?

[Ульянов]

Думаешь? То есть при Павле не по диагонали, а перед собой? И тоже подхватывать левой?

? знаю. Чуть по диагонали, но не сильно

[Yogan]

? знаю. Чуть по диагонали, но не сильно

Кстати вопрос по позитурам устава.
Я вот не знаю русского устава по императорам....
А когда и при каком императоре начали отставлять назад правую ногу при команде "На караул"?

[Ульянов]

Кстати вопрос по позитурам устава.
Я вот не знаю русского устава по императорам....
А когда и при каком императоре начали отставлять назад правую ногу при команде "На караул"?

при Павле, Александре 1 делали. При Николае перестали