Рисунки современников 1-ой трети 18 века. Опции

[Артур]

Уважаемые специалисты по армии Петра, не могли бы подсказать, имеют ли ценность с точки зрения униформологии данные произведения искусства? Т.е. насколько они (мундирчики и прочее) отвечают реалиям времени?

Подписано скромно – Военно-бытовая сцена. Неизв.худ.



Это из альбома снято:

[Kirill]

А не эта ли картина (с солдатом) была в экспозиции музея Ниеншанца?

[rogala]

она

[Борис]

она

Оригинал висит сейчас в Главном штабе, в Музее Гвардии, ГЭ.

Уважаемые специалисты по армии Петра, не могли бы подсказать, имеют ли ценность с точки зрения униформологии данные произведения искусства? Т.е. насколько они (мундирчики и прочее) отвечают реалиям времени?

Имхо, ценность имеют любые изображения. Про красного человека велик соблазн назначить его фузелером русской артиллерии на 1710-е гг. - красно-синий кафтан в наличии, фузея со шпагой, пушка рядом. Можно наверное даже погадать, где русской армии встречался такой ландшафт. Но это все будут догадки, которые подтвердить возможным не представляется за отсутствием хоть каких-то сведений о картине. Если кто-то сможет сообщить больше - будет очень интересно.
Пейзаж с горой, собором, лагерем и навесом может быть типовой, без конкретики. Сам мундир в целом тоже без изюминки. За исключением плечевого погона - это редкая и ценная деталь.

[Kirill]

Ты еще про "кортик" забыл.

[Артур]

Оригинал висит сейчас в Главном штабе, в Музее Гвардии, ГЭ.

Да, всё верно.

Имхо, ценность имеют любые изображения. Про красного человека велик соблазн назначить его фузелером русской артиллерии на 1710-е гг. - красно-синий кафтан в наличии, фузея со шпагой, пушка рядом. Можно наверное даже погадать, где русской армии встречался такой ландшафт. Но это все будут догадки, которые подтвердить возможным не представляется за отсутствием хоть каких-то сведений о картине. Если кто-то сможет сообщить больше - будет очень интересно.
Пейзаж с горой, собором, лагерем и навесом может быть типовой, без конкретики. Сам мундир в целом тоже без изюминки. За исключением плечевого погона - это редкая и ценная деталь.

К черту ландшафты, горы и соборы. Т.е. изображение самого бойца не противоречит периоду 1710-20-х годов? Я правильно понял?
Значит предположительно рисовал современник?




а сами штиблеты не кажутся вам какими-то неестественными? Более похожими на ботфорты.

[rogala]

Ты еще про "кортик" забыл.

почему кортик? там полусабля, присмотрись есть дужка, просто она постерлась.
вполне персонаж на артиллерию 1710-20х годов, другое дело что зуб за это никто не даст, без експертизы.
Артур, нормальные штиблеты полотняные.

Сообщение отредактировал rogala - 16.12.2015, 20:45

[Kirill]

почему кортик? там полусабля, присмотрись есть дужка, просто она постерлась.

Дужку увидел, но определение полусабли на начало XVIII мн ене известно.

[rogala]

Дужку увидел, но определение полусабли на начало XVIII мн ене известно.

ну гуд это попутал

[Артур]

почему кортик? там полусабля, присмотрись есть дужка, просто она постерлась.
вполне персонаж на артиллерию 1710-20х годов, другое дело что зуб за это никто не даст, без експертизы.
Артур, нормальные штиблеты полотняные.

Да, дужка тесака в оригинале просматривается.
Если нормальный персонаж, это хорошо. Спасибо.

А по второй лубочной картине есть мысли? Петр вроде в обычном гвардейском мундире, но что за супервест на нем и шарф!? Или наследничек в белом кафтане с галунами.

[Борис]

Вам всем там видится кривой клинок??

[Артур]

Вам всем там видится кривой клинок??

Борис, насчет кривизны тесака не уверен. Но дужка точно присутствует.
Меня больше смущает сама картина. Русский ли боец на ней изображен. Но без легенды картины, как верно здесь заметили, гадать можно долго.

[Kirill]

Вам всем там видится кривой клинок??

Не вполне. Судя по ножнам обух вроде ровный - лезвие искривлено.

Вроде в Арт. музее была подобная шпага.

[Борис]

Вот по-моему вполне себе обычная шпага с прямым клинком и гардой с дужкой. Не тесак и не кортик.

Подобная манера изображения штиблет встречается на других изображениях.

Еще момент - прическа. В 20-е годы бы уже сделали косу.

[Артур]

Вот по-моему вполне себе обычная шпага с прямым клинком и гардой с дужкой. Не тесак и не кортик.

Подобная манера изображения штиблет встречается на других изображениях.

Еще момент - прическа. В 20-е годы бы уже сделали косу.

Но в 10-е годы кафтан был существенно длиннее.

[Борис]

Но в 10-е годы кафтан был существенно длиннее.

.. и люди были пропорциональнее и приклад в промежность не ставили, делая "на караул"

[Артур]

.. и люди были пропорциональнее и приклад в промежность не ставили, делая "на караул"

Не усугубляйте...

Что касается 2-го плана, то на заднем плане вообще архитектура нерусская. Баба Женщина, стоящая раком в нерусской одежде. Все типажи в лагере в красном. Да и сам лагерь какой-то образцово-показательный ...

Сообщение отредактировал Артур - 17.12.2015, 14:19

[Kirill]

И флаг на палатке белый.

[Артур]

Вот еще немного из позднего:

Триумф Петра:








И вот деревянный болванчик с подписью, что это Петр из Смоленского музея:



Представляют ли эти произведения интерес с точки зрения униформологии?

[rogala]

Деревянный- хорош, в стиле эпохи.

вольная трактовка гравюры Пикарта, Петра а ля Оранский. как то не очень....