Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) _ Беседка _ Почему люди почти никогда не меняют взгляды

Автор: Curious 28.4.2022, 12:24

Каждый человек, когда он занимается самообразованием, подбирает для себя те книги, ресурсы и прочие источники информации, на которых подаются знания, которые вписываются в его мировоззрение. Если он атеист - читает книги про эволюцию, если верующий - книги про церковные чудеса; если он за Россию - то посещает в основном пророссийские сайты, если за Украину - в основном проукраинские. Информация, которая не вписывается в его мировоззрение, вызывает у него неприятные эмоции (так называемый когнитивный диссонанс), и чтобы избежать этих неприятных эмоций, обычно он её просто отрицает - объявляет её фейком, "фотошопом" и т.п. Также он часто забывает такую информацию.
Я считаю, что образование делает человека более догматичным, поскольку наша система образования подаёт только знания, вписывающиеся в общую картину. Надеюсь, мои слова не слишком обидят местных профессиональных историков.

Автор: AlexeyTuzh 28.4.2022, 19:27

Цитата(Curious @ 28.4.2022, 12:24) *

Каждый человек, когда он занимается самообразованием, подбирает для себя те книги, ресурсы и прочие источники информации, на которых подаются знания, которые вписываются в его мировоззрение. Если он атеист - читает книги про эволюцию, если верующий - книги про церковные чудеса; если он за Россию - то посещает в основном пророссийские сайты, если за Украину - в основном проукраинские. Информация, которая не вписывается в его мировоззрение, вызывает у него неприятные эмоции (так называемый когнитивный диссонанс), и чтобы избежать этих неприятных эмоций, обычно он её просто отрицает - объявляет её фейком, "фотошопом" и т.п. Также он часто забывает такую информацию.
Я считаю, что образование делает человека более догматичным, поскольку наша система образования подаёт только знания, вписывающиеся в общую картину. Надеюсь, мои слова не слишком обидят местных профессиональных историков.

Это форум реконструкторов и сочувствующих им. Эти проблемы их не волнуют совершенно. Даже тех из них, кто профессионально занимается историей. Алкоголь, женщины, карты и другие азартные игры...
Но я вас и обрадую. Здесь с 2021 года больше нет исторических споров. Да и быть не может. В прошлом году вышел курс "Истории России" и "Всеобщей истории" для школьников под редакцией В.Р. Мединского, а академик А.О. Чубарьян стал полным кавалером ордена "За заслуги перед Отечеством". Теперь наконец-таки мы получили и единый учебник, и единую концепцию истории.

Автор: Олег С. 28.4.2022, 19:43

Цитата(Curious @ 28.4.2022, 12:24) *
Каждый человек, когда он занимается самообразованием, подбирает для себя те книги, ресурсы и прочие источники информации, на которых подаются знания, которые вписываются в его мировоззрение. Если он атеист - читает книги про эволюцию, если верующий - книги про церковные чудеса; если он за Россию - то посещает в основном пророссийские сайты, если за Украину - в основном проукраинские. Информация, которая не вписывается в его мировоззрение, вызывает у него неприятные эмоции (так называемый когнитивный диссонанс), и чтобы избежать этих неприятных эмоций, обычно он её просто отрицает - объявляет её фейком, "фотошопом" и т.п. Также он часто забывает такую информацию.
Я считаю, что образование делает человека более догматичным, поскольку наша система образования подаёт только знания, вписывающиеся в общую картину. Надеюсь, мои слова не слишком обидят местных профессиональных историков.


Интересный взгляд.
Согласен: информация, которая не вписывается в мировоззрение человека, может вызывать у него неприятие. И он ищет способы "убежать" от неё... К примеру, меня уже не раз "банили" на разных страничках в соцсетях. За то, что в комментариях к записям писал вещи, не согласующиеся со взглядами авторов sm39.gif

Но не думаю, что это всё из-за системы образования.
Среди моих знакомых есть люди, которые поменяли свои взгляды. И теперь говорят не то, чему их учили в школе. То есть та "общая картина", которую дало образование, подвергается корректировке.

Кстати, ещё Монтень говорил:
"Мозг, хорошо устроенный, стоит больше, чем мозг, хорошо наполненный" cool.gif

Автор: AlexeyTuzh 28.4.2022, 20:23

Цитата(Олег С. @ 28.4.2022, 19:43) *

Интересный взгляд.
Согласен: информация, которая не вписывается в мировоззрение человека, может вызывать у него неприятие. И он ищет способы "убежать" от неё... К примеру, меня уже не раз "банили" на разных страничках в соцсетях. За то, что в комментариях к записям писал вещи, не согласующиеся со взглядами авторов sm39.gif

Коллега! Меня недавно Егор Яковлев навечно забанил на "Цифровой Истории". Я всего-навсего написал, что у него много ляпов в ролике на стихотворение "Клеветникам России" А.С. Пушкина. biggrin.gif

Автор: Curious 29.4.2022, 13:16

Цитата(AlexeyTuzh @ 28.4.2022, 19:27) *

Это форум реконструкторов и сочувствующих им. Эти проблемы их не волнуют совершенно. Даже тех из них, кто профессионально занимается историей. Алкоголь, женщины, карты и другие азартные игры...
Но я вас и обрадую. Здесь с 2021 года больше нет исторических споров. Да и быть не может. В прошлом году вышел курс "Истории России" и "Всеобщей истории" для школьников под редакцией В.Р. Мединского, а академик А.О. Чубарьян стал полным кавалером ордена "За заслуги перед Отечеством". Теперь наконец-таки мы получили и единый учебник, и единую концепцию истории.



Типа православно-патриотическая концепция? Скажите, если не секрет и не нарушает правила форума: несколько лет назад вроде в школах старались преподавать достоверную информацию о сталинских репрессиях, теперь будет откат от этого? В новой концепции вообще были эти репрессии?

Автор: Сергей Коленцев 29.4.2022, 17:03

Цитата(Curious @ 28.4.2022, 12:24) *

Каждый человек, когда он занимается самообразованием, подбирает для себя те книги, ресурсы и прочие источники информации, на которых подаются знания, которые вписываются в его мировоззрение.
....




Вы рассказали про патологию.
Это обычные самолюбие, гордость, эгоизм и.т.п.
Всему этому нужна подпитка, в виде приятной информации про свою "правильность" и "правильность" своих догм.

"Если он атеист - читает книги про эволюцию, если верующий - книги про церковные чудеса;"
Атеисту обычно дела нет до эволюции он просто живёт как все. А верующему сами по себе чудеса особо не интересны. И читает он про другое.


При чем здесь самообразование не знаю.
Образование просто учит работе с информацией. А какое мировоззрение себе создавать это дело индивидуальное. )















Цитата(AlexeyTuzh @ 28.4.2022, 19:27) *

........ Здесь с 2021 года больше нет исторических споров. Да и быть не может. В прошлом году вышел курс "Истории России" и "Всеобщей истории" для школьников под редакцией В.Р. Мединского, а академик А.О. Чубарьян стал полным кавалером ордена "За заслуги перед Отечеством". Теперь наконец-таки мы получили и единый учебник, и единую концепцию истории.



Ой......а я думал чего все затихли....
Но теперь знаю точно! Все читают новые учебники!

Автор: AlexeyTuzh 29.4.2022, 21:12

Цитата(Curious @ 29.4.2022, 13:16) *

Типа православно-патриотическая концепция? Скажите, если не секрет и не нарушает правила форума: несколько лет назад вроде в школах старались преподавать достоверную информацию о сталинских репрессиях, теперь будет откат от этого? В новой концепции вообще были эти репрессии?


На самом деле и школьные учебники под редакцией Мединского, и шесть томов Чубарьяна "Всемирной истории" - оказались на поверку хорошими историческими работами. У меня к ним никаких претензий нет. В школьных учебниках много иллюстраций, все к месту, упоминаются художественный фильмы и книги. Мне бы по ним учиться было бы интересно. Особых ляпов не заметил. В курсе Е.Ю. Спицына их больше, чем в этих изданиях.

Автор: Илья 30.4.2022, 18:44

Цитата(AlexeyTuzh @ 28.4.2022, 20:27) *
Здесь с 2021 года больше нет исторических споров. Да и быть не может. В прошлом году вышел курс "Истории России" и "Всеобщей истории" для школьников под редакцией В.Р. Мединского, а академик А.О. Чубарьян стал полным кавалером ордена "За заслуги перед Отечеством". Теперь наконец-таки мы получили и единый учебник, и единую концепцию истории.

Люблю этот еле уловимый, но от того не менее качественный сарказм

Автор: Rus 1.5.2022, 23:45

Качественный учебник вполне заслуживает и качественный сарказм.)))
Значит работа проведена незря!!!))

Автор: Elec 1.5.2022, 23:54

Цитата(Curious @ 28.4.2022, 12:24) *

Каждый человек, когда он занимается самообразованием... ... Надеюсь, мои слова не слишком обидят местных профессиональных историков.

Так вроде бы верно сказано : "„Кто в молодости не был радикалом — у того нет сердца, кто в зрелости не стал консерватором — у того нет ума.“ И потом , что же это за человек такой, что за 30 лет чего только в общественно политической системе его страны не поменялось, а он в своём мировоззрении вообще ничего не изменил ?

Автор: Ульянов 5.5.2022, 8:16

Суть проблемы - в неверном отправном постулате) Люди ЧАСТО меняют взгляды)

Автор: AlexeyTuzh 5.5.2022, 8:24

Цитата(Ульянов @ 5.5.2022, 8:16) *

Суть проблемы - в неверном отправном постулате) Люди ЧАСТО меняют взгляды)

Скорее суть проблемы в том, что слишком расплывчатое определение у понятия "взгляд". Я в детстве никогда не ел бурату, йогурт, авокадо, даже киви в СССР не было. А сегодня эти продукты часто на моём столе. Я поменял свои взгляды на еду? Нет, рядом с этими "новыми" продуктами на моё столе те, что я ел с удовольствием и в детстве.
В молодости у меня были коммунистические убеждения, я даже до сих пор член КПСС. Соответствуют ли мои взгляды сегодня тем, что были в молодости? Уверен, что да, так как мне очень нравится китайская модель, я уверен, что китайцы построят в этом году экономический базис коммунизма. Но все российские "коммунисты" считают, что в КНР - оппортунистический капитализм под вывеской построения коммунизма. Так кто из нас всех взгляды поменял? Мне в молодости очень нравился Энгельс и его работы, сейчас я понимаю, что он троллил Дюринга, а вовсе не оспаривал его положения, что "Происхождение семьи, частной собственности и государства" - вообще подлог, и так далее. У меня взгляд на Энгельса поменялся? Я бы так не сказал, мне он нравится до сих пор, он прикольный, но он журналист и блогер, а не учёный. biggrin.gif

Автор: Curious 9.5.2022, 15:59

Цитата
Скорее суть проблемы в том, что слишком расплывчатое определение у понятия "взгляд". Я в детстве никогда не ел бурату, йогурт, авокадо, даже киви в СССР не было. А сегодня эти продукты часто на моём столе. Я поменял свои взгляды на еду? Нет, рядом с этими "новыми" продуктами на моё столе те, что я ел с удовольствием и в детстве.


Ну а отношение к Путину, Украине не меняется ведь ни у кого, по крайней мере в течении 8 лет? Прошу прощения если тут нельзя это обсуждать, в правила пока не вникал.

Автор: AlexeyTuzh 9.5.2022, 22:30

Цитата(Curious @ 9.5.2022, 15:59) *

Ну а отношение к Путину, Украине не меняется ведь ни у кого, по крайней мере в течении 8 лет? Прошу прощения если тут нельзя это обсуждать, в правила пока не вникал.

А что такое отношение к Путину? Или к Брежневу? Я при Брежневе родился и рос, почти успел школу закончить при нём. Какое у меня к нему отношение было? Вполне положительное. Но и анекдоты мы про него рассказывали, над его ужимками смеялись. Во вводе наших войск в Афганистан его никто не обвинял, Олимпиаду-80 он вообще провёл на высочайшем уровне, космонавты наши летали в космос, гордились каждым их полётом. БАМ строили, фильмы хорошие смотрели. Проблемы видели? Видели, в очередях стояли, джинсы стоили запредельные деньги. Кинофильмы многие можно было посмотреть только на фестивале.
Вот Ельцин мне на нервы действовал. Даже думаю больше меня раздражал, чем Горбачёв. Тот просто был трепло, а этот какой-то лживый и противный...
Без толку политиков обсуждать. Не так-то много в нашей жизни от них зависит.

Автор: Burghardt 9.5.2022, 22:43

О чем эта ветка?

Автор: Олег С. 10.5.2022, 2:04

Цитата(Burghardt @ 9.5.2022, 22:43) *
О чем эта ветка?

"- Мы, изучавшие Торквато Тассо,
Все перессорились..." (с)

Автор: AlexeyTuzh 10.5.2022, 8:11

Цитата(Олег С. @ 10.5.2022, 2:04) *

"- Мы, изучавшие Торквато Тассо,
Все перессорились..." (с)

Ой, забыл в прошлом году сказать! Я нашёл картину, которую видел в детстве на выставке в Пушкинском музее! Она из Бордо была, поэтому я её никак "обнаружить" не мог! Так что загадка картины на сюжет "Освобождённого Иерусалима" разгадана.

Автор: Андрей Поляков 14.11.2023, 10:04

Цитата(Curious @ 28.4.2022, 11:24) *

Каждый человек, когда он занимается самообразованием, подбирает для себя те книги, ресурсы и прочие источники информации, на которых подаются знания, которые вписываются в его мировоззрение. Если он атеист - читает книги про эволюцию, если верующий - книги про церковные чудеса; если он за Россию - то посещает в основном пророссийские сайты, если за Украину - в основном проукраинские. Информация, которая не вписывается в его мировоззрение, вызывает у него неприятные эмоции (так называемый когнитивный диссонанс), и чтобы избежать этих неприятных эмоций, обычно он её просто отрицает - объявляет её фейком, "фотошопом" и т.п. Также он часто забывает такую информацию.
Я считаю, что образование делает человека более догматичным, поскольку наша система образования подаёт только знания, вписывающиеся в общую картину. Надеюсь, мои слова не слишком обидят местных профессиональных историков.



Извините, а вы сознательно всё так упрощаете?))

Садясь ознакомиться даже с гитлеровским "Майн Кампф" или резуновским "Ледоколом")))), у человека есть инструмент для анализа. Сопоставление, берутся дополнительные источники для подтверждения или наоборот опровержения того или иного факта, положения, авторской отсебятины и т.д.
А всякого рода "отрицания" и прочие "диссонансы", это обывательская стихия.



Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)