Версия для печати темы

Автор: Kirill 24.10.2007, 10:26

Спасибо тень за присланный материал.

http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=4704
http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=4705
http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=4706
http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=4707

Автор: Илья 24.10.2007, 10:28

статьи Шведова почему-то нет

Автор: Kirill 24.10.2007, 13:40

Есть.

Автор: ivanych 5.11.2007, 20:09

Был бы очень благодарен, если бы нашёлся добрый человек, который бы соблаговолил очень коротко, хоть в одном абзаце, объяснить суть полемики: кто за какие цифры и в чем суть спора. Ведь заходят же сюда специалисты, которым это запросто сделать?

Автор: Burghardt 5.11.2007, 21:32

Львов считает количество потерь русской регуляной армии по рапортам о потерях, сделанным после сражения. Он сравнивает рапорты разных уровней и дат и выводит в итоге русские потери менее 40000 человек.
Шведов считате потери за счет разницы в перекличках, сделанных за некоторое время до сражения и спустя довольно большое количесвто времени после (в тарутино, если мне не изменяет память). Из полученной разницы при помощи некоторых статистических коэффициентов исключает потери, понесенные уже после Бородино и получает в итоге 50000 человек убитыми и раненными.
Львова он обвиняет в занижении русских потерь по идеологическим соображениям и в том, что метода Львова нехороша тем, что рапорты содержат множество всевозможных ошибок и подтасовок, сделанных тогда же командирами разных уровней в корыстных целях.
Львов же замечает, что метода Шведова содержит коренную ощибку в предположении, что статистическими методами можно вычленить послебородинских беглецов-дизертиров и честных воинов, павших при Бородино. По ряду косвенных признаков, а также по выявленным фактическим несоответствиям он усматривает в цифре Шведова включение в нее более поздних потерь. То есть, что Шведовские потреи весьма завышены.
В сухом остатке - потери Русской армии при Бородино 24-26 августа 1812 года находятся в диапазоне между 40 и 50 тысячами.
Меня больше убедил Львов. Впрочем, его работа не вполне закончена и будет ли закончена, неизвестно.

Автор: ivanych 7.11.2007, 11:46

Большое спасибо!