IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

8 страниц V « < 6 7 8  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> "Уклони багинет человеку в груди", как выглядело исполнение этой команды
Yogan
сообщение 29.12.2017, 22:03
Сообщение #141


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 24 349
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 74
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   245  


Цитата(Михаил Преснухин @ 29.12.2017, 17:46) *

Вступать в какую-либо полемику с представителями питерской реконовской тусни занятие бессмысленное - они никогда и ничего не смогут понять и воспринять, если это не исходит из их среды - такими уж уродились.
А в продолжение издёвки над их логикой можно поприкалываться и спросить, если уж во многих передовых европейских странах до середины 18-го века (и даже позже) сохранялся хват за пятку приклада, то почему в такой "отсталой" России он не сохранился и дальше - до Семилетки, до 1-й русско-турецкой и т.д.? Ведь русские такие тормоза, ну, по крайней мере некоторые.
Смотрите лучше картинки и учитесь, пока не поздно:

http://fligel-rota.ru/reconstruction/ustav...-pehoti-petra-1




Кстати, коллеги, кто интересуется этим временем.
А высветите сюда же оригиналы по солдатской школе.
Чтобы сравнить - просто стало интересно, да и обсуждение будет предметным!)


--------------------
Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сорокин.И
сообщение 13.1.2018, 1:31
Сообщение #142


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 117
Регистрация: 29.1.2009
Пользователь №: 8 908

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Санкт-Петербургское ополчение
Военно-историческая группа (XVIII):
Вербованый полк фон Горна




Репутация:   11  


Позвольте мои пять копеек. В КОУ говориться всего лишь, что при поворте на месте направо, налево или кругом мушкет из положения "на караул" берётся в положение "пред себя", что бы ствол стоял вертикально и не бил соседа. По окончании поворота мушкет опять брался "на караул. То же и с кольем . При повороте на месте направо, налево или кругом мушкет из полжения "на караул" берётся в положение "пред себя", после завершения поворота исполняется команда" уклони" и за ней по команде следует укол. Как именно исполняется команда " уклони" там не сказано. Видимо сказано где-то выше или опущено как обще известное.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Батов
сообщение 15.1.2018, 11:28
Сообщение #143


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 781
Регистрация: 7.10.2007
Пользователь №: 1 431

Город:
Московская область г.Истра
Военно-историческая группа (XIX):
15-й драгунский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Троицкий драгунский полк, 1709




Репутация:   28  


Цитата(Михаил Преснухин @ 29.12.2017, 17:46) *

если уж во многих передовых европейских странах до середины 18-го века (и даже позже) сохранялся хват за пятку приклада


нужен компромисс sm39.gif Стоя на месте колоть из положения "человеку в груди",
двигаясь скорым шагом в атаке колоть из положения НаКараул, поскольку идти и тем более бежать держа мушкет в положении "человеку в груди" не реально sm39.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
МакГном
сообщение 15.1.2018, 12:27
Сообщение #144


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 867
Регистрация: 29.5.2007
Пользователь №: 569

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Санкт-Петербургское ополчение
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   37  


Цитата(Александр Батов @ 15.1.2018, 11:28) *

нужен компромисс sm39.gif Стоя на месте колоть из положения "человеку в груди",
двигаясь скорым шагом в атаке колоть из положения НаКараул, поскольку идти и тем более бежать держа мушкет в положении "человеку в груди" не реально sm39.gif



атака в положении "человеку в груди" идет медленно, в ногу. а бегом атакуем на шведский манир, с шпагой и мушкетом. зачем еще городить "скорым шагом накараул" ?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey
сообщение 15.1.2018, 12:52
Сообщение #145


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 11 543
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 49

Город:
Смоленск
Военно-историческая группа (XVIII):
Смоленский пехотный полк, 1708




Репутация:   115  


Цитата(Александр Батов @ 15.1.2018, 12:28) *

нужен компромисс sm39.gif Стоя на месте колоть из положения "человеку в груди",
двигаясь скорым шагом в атаке колоть из положения НаКараул, поскольку идти и тем более бежать держа мушкет в положении "человеку в груди" не реально sm39.gif


Саша это всё шоу и к реконструкции и истории не имеет отношения. 4-6 рядов по 150 чел в шеренги не смогут бегать не порушив строя. Забудь про бег в атаку, это у всс там в первой и во второй бегают


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Папаша Дорсет
сообщение 15.1.2018, 15:53
Сообщение #146


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 876
Регистрация: 15.9.2008
Пользователь №: 5 552

Город:
Москва




Репутация:   39  


Шведы не бегали даже с ружьем под мышкой. Ведь они они обнажали шпаги и брали мушкеты под мышку лишь после залпов с расстояния 40 и 20 шагов ( позднее 10) от неприятеля.

Кроме того, не надо забывать, что центр развернутого строя батальона занимали пикинеры. Бегать с 5 метровыми пиками как-то некошерно получается. Шли скорым шагом, переходя на ускоренный в последние 20- 10 шагов от неприятеля. (NB Как несли при этом пики пикинеры - не знаю. Думаю, что вертикально и "уклоняли в груди" лишь в самый последний момент.)

Посему, и русские тоже слбижались не как крабы, бочком, а нормальным скорым шагом, но не бегом. А уж дальше остается только гадать, как они держали мушкеты со штыками. Питерцы утверждают, что за пятку. Я говорю, что за шейку. Единственно, хочу заметить, что при застрявшем в теле штыке, тянуть назад мушкет за пятку несподручно dry.gif


--------------------
"No matter what a stripper tells you.There's no sex in the Champagne Room".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Влад
сообщение 15.1.2018, 16:46
Сообщение #147


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 800
Регистрация: 13.8.2007
Пользователь №: 988
Награды: 2

Город:
г. Зеленоград
Военно-историческая группа (XIX):
8-я линейная полубригада




Репутация:   30  


У французов, на напу, за пятку приклада держались только в случае отражения кавалерийской атаки. Упирались по максимуму... smile.gif Мушкет лежал в этом случае на сгибе левой руки, кисть левой руки обхватывала замок с внешней стороны, правая рука шла на пятку приклада. Первая шеренга выставляла левую ногу вперед, вторая правую ногу вправо, третья шеренга левую ногу влево...точно не помню, надо смотреть...давно это было... smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Папаша Дорсет
сообщение 15.1.2018, 16:48
Сообщение #148


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 876
Регистрация: 15.9.2008
Пользователь №: 5 552

Город:
Москва




Репутация:   39  


Цитата(Влад @ 15.1.2018, 17:46) *

У французов, на напу, за пятку приклада держались только в случае отражения кавалерийской атаки. Упирались по максимуму... smile.gif Мушкет лежал в этом случае на сгибе левой руки, кисть левой руки обхватывала замок с внешней стороны, правая рука шла на пятку приклада. Первая шеренга выставляла левую ногу вперед, вторая правую ногу вправо, третья шеренга левую ногу влево...точно не помню, надо смотреть...давно это было... smile.gif



Подобное в обороне весьма логично


--------------------
"No matter what a stripper tells you.There's no sex in the Champagne Room".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 15.1.2018, 21:42
Сообщение #149


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 31 279
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   237  


Цитата(Папаша Дорсет @ 15.1.2018, 15:53) *

Питерцы утверждают, что за пятку. Я говорю, что за шейку. Единственно, хочу заметить, что при застрявшем в теле штыке, тянуть назад мушкет за пятку несподручно dry.gif



Про шейку интересно. "Какие ваши доказательства?" give_rose.gif


--------------------
А молчальники вышли в начальники,
Потому что молчание - золото...

"А ниже оной цены не возьмет и торговаться не будет"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Папаша Дорсет
сообщение 15.1.2018, 21:47
Сообщение #150


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 876
Регистрация: 15.9.2008
Пользователь №: 5 552

Город:
Москва




Репутация:   39  


Цитата(Kirill @ 15.1.2018, 22:42) *

Про шейку интересно. "Какие ваши доказательства?" give_rose.gif



См. выше всю дискуссию. Причем я согласен, что за пятку могли держать, но в обороне. А в наступлении "уклони в груди" не катит - идти быстро вперед таким Макаром противоестественно ))))


--------------------
"No matter what a stripper tells you.There's no sex in the Champagne Room".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 15.1.2018, 22:54
Сообщение #151


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 31 279
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1
Награды: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   237  


Цитата(Папаша Дорсет @ 15.1.2018, 21:47) *

См. выше всю дискуссию.



Ткните в номер сообщения. smile.gif


--------------------
А молчальники вышли в начальники,
Потому что молчание - золото...

"А ниже оной цены не возьмет и торговаться не будет"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ёжик
сообщение 17.1.2018, 5:10
Сообщение #152


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 512
Регистрация: 13.7.2010
Пользователь №: 31 010

Город:
Гатчина
Военно-историческая группа (XIX):
Санкт-Петербургское ополчение




Репутация:   153  


От порно с клоунами двойственные ощущения:
с одной стороны, я с детства боюсь порно...
Но меня всегда возбуждали клоуны.

give_rose.gif
Цитата(Михаил Преснухин @ 29.12.2017, 17:46) *

Смотрите лучше картинки и учитесь, пока не поздно:
http://fligel-rota.ru/reconstruction/ustav...-pehoti-petra-1


Вторя часть ритуальных танцев с примкнутым штыком не хуже первой!
good.gif
http://www.reenactor.ru/index.php?showtopi...51&#entry884151
Цитата(Игорь @ 29.12.2017, 18:14) *

во истину! английский мушкет Браун Бесс ...


post-1-1181382469.gif
Спокойствие!
Наш исторический цирк ещё не так далеко уехал,
чтоб пропустить новые выступления актёра лёгкого жанра:
IPB Image
.........
Цитата(Kirill @ 15.1.2018, 22:42) *

Про шейку интересно. "Какие ваши доказательства?" give_rose.gif


"И чё?" — два слова, о которые разбиваются все доказательства.
"И то" — два слова, вновь спасающие все доказательства.


Сообщение отредактировал Ёжик - 17.1.2018, 6:09


--------------------
...
Я, братцы, инвалид, солдат
Так не судите меня строго,
Что рассказал я вам не много...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь
сообщение 17.1.2018, 21:28
Сообщение #153



***

Группа: Пользователи
Сообщений: 21 584
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 13
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   222  


Цитата(Ёжик @ 17.1.2018, 6:10) *

Спокойствие!
Наш исторический цирк ещё не так далеко уехал,
чтоб пропустить новые выступления актёра лёгкого жанра:
IPB Image


ну тут хотя бы аутентичные картинки, тот же цирк на видео - это всего лишь цирк
про вилы да, доставляет give_rose.gif видимо в следующей части будет фехтование на ухватах вместо строевых приемов и анальное огораживание вместо фортификации
всегда занимал вопрос - неужели так сложно найти нормального портного, чтобы пошить и подогнать по ноге гетры?


--------------------
вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил Преснухин
сообщение 17.1.2018, 22:51
Сообщение #154


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 947
Регистрация: 28.5.2008
Пользователь №: 3 686

Город:
Нахабино.
Военно-историческая группа (XIX):
Флигель-рота Московских гренадер 1799г.
Военно-историческая группа (XVIII):
Гренадеры Бутырского полка




Репутация:   72  


Один ёжик, два ёжика, ... - один ещё в детстве свихнулся на клоунах, другой портных требует приставить к каждому солдату, чтобы кутюрье им шили из кусков от старой палатки гламурные штиблеты. По делу-то есть что сказать? или показать? приёмы из петровского устава, например, хотя бы, а не из мифического "устава от Вейде" или Бори.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Батов
сообщение 18.1.2018, 17:01
Сообщение #155


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 781
Регистрация: 7.10.2007
Пользователь №: 1 431

Город:
Московская область г.Истра
Военно-историческая группа (XIX):
15-й драгунский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Троицкий драгунский полк, 1709




Репутация:   28  


Цитата(sergey @ 15.1.2018, 13:52) *

Саша это всё шоу и к реконструкции и истории не имеет отношения. 4-6 рядов по 150 чел в шеренги не смогут бегать не порушив строя. Забудь про бег в атаку, это у всс там в первой и во второй бегают


А у Суворова уже бегали точно, и в 4 линии тоже. sm39.gif

Цитата(МакГном @ 15.1.2018, 13:27) *

атака в положении "человеку в груди" идет медленно, в ногу. а бегом атакуем на шведский манир, с шпагой и мушкетом. зачем еще городить "скорым шагом накараул" ?


ну мне кажется не стоит зацикливаться на шведском манире. А бегать в ногу тоже вполне реально sm39.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey
сообщение 18.1.2018, 22:26
Сообщение #156


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 11 543
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 49

Город:
Смоленск
Военно-историческая группа (XVIII):
Смоленский пехотный полк, 1708




Репутация:   115  


Цитата(Александр Батов @ 18.1.2018, 18:01) *

А у Суворова уже бегали точно, и в 4 линии тоже. sm39.gif
ну мне кажется не стоит зацикливаться на шведском манире. А бегать в ногу тоже вполне реально sm39.gif


при Суворове бегали? sm38.gif
Саш, давай это оставим Ёжику для его словестному поносу wink.gif

Сообщение отредактировал sergey - 18.1.2018, 22:27


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Папаша Дорсет
сообщение 18.1.2018, 23:22
Сообщение #157


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 876
Регистрация: 15.9.2008
Пользователь №: 5 552

Город:
Москва




Репутация:   39  


Цитата(Александр Батов @ 18.1.2018, 18:01) *

А бегать в ногу тоже вполне реально sm39.gif



При этом боком и отставив правую руку назад ?))))


--------------------
"No matter what a stripper tells you.There's no sex in the Champagne Room".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey
сообщение 19.1.2018, 0:14
Сообщение #158


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 11 543
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 49

Город:
Смоленск
Военно-историческая группа (XVIII):
Смоленский пехотный полк, 1708




Репутация:   115  


Цитата(Михаил Преснухин @ 17.1.2018, 23:51) *

Один ёжик, два ёжика, ... - один ещё в детстве свихнулся на клоунах, другой портных требует приставить к каждому солдату, чтобы кутюрье им шили из кусков от старой палатки гламурные штиблеты. По делу-то есть что сказать? или показать? приёмы из петровского устава, например, хотя бы, а не из мифического "устава от Вейде" или Бори.


трижды ёжики, тебе никогда не покажутся? biggrin.gif здесь же главное обсрать, ты от них видел конструктив? wink.gif

Цитата(Ёжик @ 17.1.2018, 6:10) *


IPB Image



это картинки на 1700 год или какой там для вас отправной? sm38.gif wink.gif

Сообщение отредактировал sergey - 19.1.2018, 0:16


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил Преснухин
сообщение 19.1.2018, 14:22
Сообщение #159


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 947
Регистрация: 28.5.2008
Пользователь №: 3 686

Город:
Нахабино.
Военно-историческая группа (XIX):
Флигель-рота Московских гренадер 1799г.
Военно-историческая группа (XVIII):
Гренадеры Бутырского полка




Репутация:   72  


Хочешь - не хочешь, а бегать всё равно придётся, и на Суворова и на Петра. smile.gif
Во-первых это эффектно и публике нравится - когда на неё в штыки бегут;
а во-вторых - вполне исторично.

"... Т.е. первая половина линии отходила от второй за пределы дальности картечного выстрела полевой артиллерии – 80 саженей, или около 250 шагов, где и выстраивалась во фронт. С этого рубежа начиналось движение в атаку.

Ступай!
Поход («поход» – барабанный сигнал – М.П.) в барабаны (в другой редакции – во все барабаны).
На 80 саженях от противничья фронта бежать вперёд от 10 до 15 шагов через картечную черту полевой большой артиллерии; на 60 саженях то же через картечную черту полковой артиллерии, и на 60 шагах – верной черты пуль.

По замыслу Суворова наступление необходимо было вести безостановочно с ускорениями – перебежками через зоны вероятных дистанций действенных картечных выстрелов тяжёлой полевой и лёгкой полковой артиллерии. С дистанции в 60 шагов атакующая сторона окончательно бросалась бегом в атаку в штыки.

В «Словесном поучении солдатам о знании, для них необходимом» Суворов добавлял: «Фитиль на картечь! – Бросься на картечь! – Летит сверх головы. Пушки твои, люди твои! Вали на месте! Гони, коли!»

Позднее в 1799-м году Суворов несколько изменил схему проведения атаки, очевидно после более тесного знакомства с тактикой французской армии. В сохранившемся наставлении для ав-стрийских войск о боевых порядках в наступлении было сказано следующее. Сближение с неприятелем пехота начинала в походных порядках маршем по рядам «потому что для нижних чинов это легче и удобнее». На расстоянии около часа движения до противника войска выстраивали взводы, а при приближении на пушечный выстрел пехота брала ружья под приклад и начинала маршировать в ногу «потому что это единственное средство наступать скоро». В 1000 шагах от врага войска выстраивались в две боевые линии, а затем с музыкой и барабанным боем сближались с неприятелем обыкновенным шагом до дистанции 300 шагов, поддерживаемые артиллерийским огнём.
На данном рубеже пехота останавливалась, звучали команды: «Стой! Равняйсь! Пальба взводами! Заряжай! Взвод готовсь! Кладсь – пли!»; и первая линия открывала огонь плутонгами, про-изведя от 6 до 8 выстрелов на человека.

Затем по отбою стрельба заканчивалась, и подавалась команда: «Слушай! Атака всем фронтом! Ружья наперевес!» Войска брали ружья в правую руку наперевес для удобства передвижения по пересечённой местности. По команде «Марш!» войска трогались несколько ускоренным шагом, с музыкой и распущенными знамёнами, и так шли около 100 шагов.

В 200 шагах от противника подавалась команда «Марш-марш!», и войска удваивали шаг, а в 100 шагах по новой команде «Марш-марш!» («марш-марш, в штыки!») бросались бегом на не-приятеля. Солдаты на бегу хватали ружья левой рукой, т.е. брали на руку («штыки держать вкось без помощи ремня») и кричали «Ура!» (австрийцы – виват!). Вторая линия пехоты всё это время подвигалась вперёд «сомкнуто», держа ружья на плече, на дистанции 200 шагов, имея между батальонами по 300 шагов интервала.
Ступай, ступай! В штыки! Ура!
Противная линия встречает пальбой на сей последней дистанции, а на 30 шагах ударит сама в штыки. С обеих сторон сквозная атака.

Французский эмигрант маркиз Габриэль Пьер Гильоманш-Дюбокаж, бывший в 1795-м году адъютантом Суворова оставил интереснейшее описание сквозных атак суворовских войск.

«Военное искусство для одиночного солдата или офицера заключалось, по мнению Суворова, в быстроте исполнения и в неустрашимости, не останавливаемой никакими препятствиями: военные добродетели, которые должны венчать слепое повиновение. Для достижения быстроты и неустрашимости нужно было, по его убеждению, освоить войска с явлениями войны посредством манёвров до того близких к действительности, чтобы солдат смотрел на настоящую атаку не более, как на манёвр. Вследствие этого и верный своей любимой тактике – не ждать атаки, но всегда атаковать самому – Суворов все маневры заканчивал свалкой.

Части, какой бы они ни были силы, делились для того на две стороны. Эти стороны поставлены были на некоторой дистанции друг от друга, строились развёрнутым строем или в колонны, более или менее глубокие. Затем они единовременно начинали движение. По сближении шагов на сто, каждый начальник командовал, что нужно для атаки, которую пехота исполняла бегом, а кавалерия гаком (т.е. в карьер). Иногда пехота атаковала кавалерию, ружья на руку; между тем, как эта последняя скакала ей навстречу. Иногда пехота ожидала кавалерию на месте, не открывая огня ранее, как по сближении последней шагов на 20.

Прохождение линий или колонн одной сквозь другую исполнялось не так, как это принято в других европейских армиях, т.е. в интервалы, образуемые вздваиванием частей, выстраиванием вслед за тем: маневр, обыкновенно употребляемый при смене линий под огнём неприятеля, но вовсе не соответствующий Суворовской атаке, о которой здесь речь.

Эта атака была действительная свалка, какая происходит в настоящем деле. Она производилась обеими сторонами, атакующими друг друга, с фронта, -- всё равно стояли ли они в развёрнутом строе или в колоннах, -- среди огня пехоты и артиллерии, при криках «ура!» повторяемых всяким пехотинцем и кавалеристом. Офицеры кричали при этом «руби! в штыки!»

Ни одна часть в момент свалки не смела ни принять в сторону, ни замедлить движение. Пехота шла на пехоту бегом, ружьё на руку, и только в момент встречи поднимала штыки. Вместе с тем каждый солдат, не останавливаясь, принимал слегка вправо, отчего происходили небольшие интервалы, в которые люди протискивались, и одна сторона проходила насквозь другой. Впрочем, и от самого бега строй размыкался, что также несколько облегчало прохождение.

… Все эти движения не подчинялись никаким правилам и не отличались регулярностью; такой их характер придавал маневру сходство с боем ещё более близкое. Нужно заметить, что исче-завший порядок так быстро был восстановляем, что издали зритель едва замечал лёгкое волнение линий во время свалки; ему даже трудно было представить себе, каким образом эти массы людей и лошадей могли пройти друг друга насквозь без столкновения; тем не менее, несчастные случаи бывали редко…»

http://fligel-rota.ru/reconstruction/ustav...rekonstruktorov

Как колоть у Суворова тоже есть:
"... По поводу обучения Суворовым своих солдат штыковому бою всё тот же маркиз Гильоманш-Дюбокаж вспоминал следующее: «… Суворов изыскивал средства освоить солдата с тем, чего от него требовал пред неприятелем. Чтобы научить войска рубить и колоть, он приказывал делать чучела из соломы или вязкой земли, на которые кавалерия и пехота ходили в атаку. Строго тре-бовалось, чтобы всякий наносил удары, не останавливаясь».

В более поздних инструкциях 1799-го года Суворов так писал про обучение солдат штыковому бою: «Штыки держать плоско, правою рукою, а колоть с помощью левой. При случае не мешает и прикладом в грудь или по голове». «…Как дойдёт до рукопашного, если на кавалерию, то колоть штыком в лошадь или человека; если на пехоту – то штык держать ниже и ближе обеими руками». «…Неприятеля надобно колоть прямо в живот, а если который не приколот, то прикладом его».

В своём «Словесном поучении солдатам…» Суворов наставлял чудо-богатырей штыковому бою следующим образом: «Штыком коли крепко. Пуля обмишулится, а штык не обмишулится: пуля – дура, штык молодец. Коли один раз, бросай басурмана с штыка: мёртв, на штыке, царапает саблею шею. Сабля на шею – отскокни шаг, ударь (опять)! Коли другого, коли третьего! Богатырь заколет полдюжины, а я видал и больше.

Береги пулю в дуле! Трое наскочат – первого заколи, второго застрели, третьему штыком карачун!»

Эти заповеди вспоминались солдатами много лет спустя после смерти Суворова, вот что рассказывал, например, Попадичев о своих действиях против турок на Дунае в 1808-м году: «…передние, что были с майором, а за ними и весь батальон, уже не бежали, а просто летели и с криком ура!, ударили на турецкую батарею…

…Я сгоряча вскочил на батарею и в глазах майора ударил штыком турка, который фитилём прижигал орудие, и не мало удивился, когда турок вместо того, чтобы свалиться с ног, всё ещё вертелся на штыке! Что это, думаю, нынче я стал скверно колоть? И дёрнул штык назад – мой бедный турок и не ахнул, брякнулся и покатился в угол батареи.

Тут я вспомнил бывалые приповести нашего батюшки Суворова, ведь он же нам говорил: «ударил штыком, да и тащи вон; назад! Назад его бери, да и другого коли!»


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ёжик
сообщение 19.1.2018, 14:51
Сообщение #160


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 512
Регистрация: 13.7.2010
Пользователь №: 31 010

Город:
Гатчина
Военно-историческая группа (XIX):
Санкт-Петербургское ополчение




Репутация:   153  


Цитата(Михаил Преснухин @ 17.1.2018, 23:51) *

Один ёжик, два ёжика, ... - один ещё в детстве свихнулся на клоунах, другой портных требует приставить к каждому солдату, чтобы кутюрье им шили из кусков от старой палатки гламурные штиблеты. По делу-то есть что сказать? или показать? приёмы из петровского устава, например, хотя бы, а не из мифического "устава от Вейде" или Бори.


Один ёжик:
- не лукавь Михаил! smile.gif
ты же не лепишь фигурки
в палаточных обмотках (за гетры), не с той фузеей (за Бесси),
мешковатом мундире, фальшивых усах ,париках и т.д.
wink.gif
Другой ёжик:
- если решил сделать видео, так прокачай оба варианта!
уж коль сказал "А", так говори до конца, вот это будет действительно интересно! give_rose.gif
...........
sad.gif sad.gif sad.gif
"Не боюсь я ваших ёжиков! их моя белочка легко прогоняет!"(с)
Цитата(sergey @ 18.1.2018, 23:26) *

...это оставим Ёжику для его словестному поносу wink.gif


give_rose.gif
https://www.youtube.com/watch?v=Adbv7Dn_OYQ

Сообщение отредактировал Ёжик - 19.1.2018, 14:53


--------------------
...
Я, братцы, инвалид, солдат
Так не судите меня строго,
Что рассказал я вам не много...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

8 страниц V « < 6 7 8
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 24.1.2018, 3:28     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования