Неизвестная война 1812 года, http://tv-zvezda.ru Опции

[AlexeyTuzh]

litregol, простите, но Шамиль и его потомки никогда не были чеченцами! Они были дагестанцами (название тейпа не помню). Потомки Шамиля очень оскорбились бы, если бы их назвали чеченцами. У меня школьный друг был лакец, так он даже на обращение "дагестанец" обижался.

[litregol]

litregol, простите, но Шамиль и его потомки никогда не были чеченцами!

Я ЭТОГО и не говорил, вы напрасно сваливаете ЭТО на меня.
Судя по всему вы буквально поняли мой ответ...

понимании и Истории Кавказа вообще и отдельных его народов в частности

Просто на примере Шамиля и его судьбы я показал, что России нет нужды выходить из "состава Чечни" Россия, как ЛЮБАЯ ДРУГАЯ страна, заботящаяся о своей безопасности, всегда (кроме проклятых 90-х) проводила политику КНУТА и ПРЯНИКА. И как только кнут ослаб, а пряник стал меньше, чем предлагали "конкуренты", то все сразу же вспомнили о своей "незалежности" и переметнулись к другому ХОЗЯИНУ за его пряники



Но умные люди, как Джон Керри, всегда про запас, на черный день, приобретали для себя "РУССКИЙ СУВЕНИР" ... на всякий случай :-) :-)

Что касается конкретно Шамиля ...

....предводителя кавказских горцев, имама теократического государства — Северо-Кавказский имамат, в который входили Западный Дагестан и Чечня, а затем и Черкесия ....

Сообщение отредактировал litregol - 9.3.2018, 12:25

[AlexeyTuzh]

Нет - неправильно или нет - не раскупили?

Там история такая была:
1) Объявленный тираж: 5000 экземпляров.
2) Издательство и типография сразу столько печатать не решились. Выпустили 2000, из которых 1000 были - авторские.
3) Насколько я понял, Понасенков свои авторские экземпляры дарил нужным людям, а просто читателям на встречах продавал. Ну это его право.
4) Оставшиеся (не авторские) 1000 экземпляров поступили в продажу, до сих пор не распроданы, но значительная их часть ушла на Украину.
5) Понасенков и Ко раздали и продали свои авторские, на этом основании заявили, что весь тираж "разошёлся", но, насколько я понял, это фейк. Наверняка где-нибудь лежат, столько ещё может появиться людей, которым нужно подарить! Недавно Дмитрий Быков хвалился, что Понасенков ему свою книжку подарил.
Как-то так. Типография в Ульяновске нового заказа на "допечатку" не получала, да у неё и план на год уже утверждён. Конечно "АСТ" может кому-то ещё файлы передать, но вопрос: "Зачем?".

[Илья]

Как я понимаю, г-н Кудряшов лично там был и знает ПРАВДУ?

Был. Но на знании это не отразилось

Вообще это оффтопик в ветке и в комнате
Чтобы завершить тему и к ней не возвращаться: Я интересовался историей перестройки, а прибалтийские события знаю чуть подробнее, чем тбилисские 1989 года, например. В республике на законных выборах 1990 большинство получили поддержанные Саюдисом кандидаты. Местная милиция подчинялась республиканскому МВД, кроме ОМОНа, который отказался подчиняться министру и заперся на своей базе. 13 января 1991 была совершена попытка свержения законно избранной власти, был образован комитет (не помню названия, что-то вроде ГКЧП). В перевороте участвовали войска вильнюсского гарнизона из Северного городка и группа Альфа, приехавшая из Москвы.
Хорошо это было или плохо - зависит от политических и этических взглядов. Пусть у каждого они останутся свои. Во всяком случае, в рамках форума, не имеющего к теме отношения. С темой завязываю и прошу прощения. что поддался на троллинг

Сообщение отредактировал Илья - 9.3.2018, 12:59

[Илья]

Внимание, официальное объявление!
Если хотите поговорить о Шамиле, Литве, Дагестане и Российской внешней политике - дуйте в казарму. Тут комната про историю Революционных и Наполеоновских войн. Весь дальнейший оффтопик буду удалять, а нарушителям раздавать пряников. Как быть с уже написанным - подумаю. Может быть, разгребу эти конюшни попозже, как время будет

[Михаил Казанцев]

Там история такая была:
1) Объявленный тираж: 5000 экземпляров.

Смотрим в РГБ.
Понасенков, Евгений Николаевич.
Первая научная... АСТ, 2017...ISBN 978-5-17-102143-6 : 5000 экз
Военная наука. Военное дело...
История. Исторические науки...
Хранение: FB 1 17-35/116; Хранение: FB 1 17-35/84;

Но еще:
Понасенков, Евгений Николаевич.
Первая научная... АСТ, 2018... ISBN 978-5-17-102143-6 : 7000 экз.
Хранение: FB 1 18-5/240;

Вот так.
И таким вот, с позволения сказать, забиваются библиотечные фонды.
Хуже другое - книжицу эту вполне могут использовать те же студенты, еще, пожалуй, хуже - те, кто только начинает изучать историю 1812 года.
Ведь в самом названии - "научная", да и далее по рубрикаторам...
А список рецензентов: А.Н. Сахаров - доктор исторических наук, и протчая, и протчая.
Хотя при нормальном рецензировании АСТ должно было бы получить исключительно негативные отзывы, как зачитанные Соколовым - от Земцова, Безотосного, Попова, Ивченко.
С Ивченко очень понравилось (не цитата, по смыслу): "Она хороший историк, но... с русской стороны".

Но как было замечено, "издательство сделало правильно... так как это коммерческое предприятие".

Более того, и ни для кого это, конечно, не секрет, - можно за свои деньги заказать издательству свою книгу с ISBN, т.е. покупая при этом и весь ее тираж.

[AlexeyTuzh]

Но еще:
Понасенков, Евгений Николаевич.
Первая научная... АСТ, 2018... ISBN 978-5-17-102143-6 : 7000 экз.
Хранение: FB 1 18-5/240;

Вот интересно, где же допечатывали тираж? Неужели Украина подсуетилась? Там и у "АСТ" представительство есть...
А вообще-то - явно афёра какая-то... Не печатали в Ульяновске 5000 экземпляров первого тиража...

Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 9.3.2018, 19:29

[Илья]

А вообще-то - явно афёра какая-то... Не печатали в Ульяновске 5000 экземпляров первого тиража...

а что я говорил? нет никаких 5000

[AlexeyTuzh]

а что я говорил? нет никаких 5000

Осталось только понять, зачем это Понасенкову и издательству "АСТ"? Может нужно было деньги спонсора закрыть?

[Артём]

Вот интересно, где же допечатывали тираж? Неужели Украина подсуетилась? Там и у "АСТ" представительство есть...
А вообще-то - явно афёра какая-то... Не печатали в Ульяновске 5000 экземпляров первого тиража...

По работе (книжный магазин) вынужден был прикасаться к первому и второму тиражу этой субстанции. В обоих случаях указан ульяновский дом печати.

[AlexeyTuzh]

По работе (книжный магазин) вынужден был прикасаться к первому и второму тиражу этой субстанции. В обоих случаях указан ульяновский дом печати.

Тогда точно афёра! У меня знакомые как раз в Ульяновске. Вот же пройдоха этот Понасенков!
А у вас в книжном магазине все экземпляры были проданы? Прямо книжка улетела как горячий пирожок?

Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 9.3.2018, 20:31

[Артём]

Тогда точно афёра! У меня знакомые как раз в Ульяновске. Вот же пройдоха этот Понасенков!
А у вас в книжном магазине все экземпляры были проданы? Прямо книжка улетела как горячий пирожок?

Похоже, что тут не только он приложил руку. Издания отличаются количеством страниц и оформлением корешка обложки. По сети понасёнок заявлен как хит, но в моём магазине купили только одну. Впрочем, я стараюсь препятствовать продажам этого

[Олег С.]

...но значительная их часть ушла на Украину...

Сейчас в Украине импорт российских книг (особенно исторических) не сильно приветствуется... Хотя для этой, возможно, могли сделать исключение.

[AlexeyTuzh]

Сейчас в Украине импорт российских книг (особенно исторических) не сильно приветствуется... Хотя для этой, возможно, могли сделать исключение.

Наоборот, книги, подобный поросёнковской - сейчас там идут на ура! Комментарии к ней, в основном, как раз с Украины: сначала Резун им правду открыл, а теперь ещё и Понасенков.

[Олег С.]

Наоборот, книги, подобный поросёнковской - сейчас там идут на ура! Комментарии к ней, в основном, как раз с Украины: сначала Резун им правду открыл, а теперь ещё и Понасенков.

Ну, комментарии могут оставлять и люди, которые на самом деле книгу не читали, но знают о персонаже из ютуб-роликов и прочих его выступлений
Да и стоит она здесь подороже, чем в Москве.

[Юрий]

Ну, комментарии могут оставлять и люди, которые на самом деле книгу не читали, но знают о персонаже из ютуб-роликов и прочих его выступлений
Да и стоит она здесь подороже, чем в Москве.

Насчет цены я бы не сказал, что дороже. На "Озоне" предлагают за 979 рублей, в Киеве можно взять за 650 гривен (но только по предварительному заказу).
Что каксается коментариев, то основная часть почитателей "гуру" книжков не читали и академиев не кончали - опус Понасенкова для них истина в последней инстанции, а Бутурлин, МД, Богданович, Тарле, Манфред, Жилин, Бескровный всего лишь какие-то дядьки, которые давным-давно умерли, и хотя тоже чего-то писали на ту же тему, но конечно не сравнимы с богоподобным, сиречь и читать это совершенно не обязательно, ибо их кумир так лихо их "размазал" уже в своей книжуле. Маловероятно так же, что этот трепач скоро себя исчерпает - уж больно языкат гадёныш - он запросто может начать с фразы "Как я уже написал в своем бессмертном труде ..." после чего может часами заливаться соловьем о неандертальцах, Дарвине ... да бог зает еще, что ему в голову прилетит в этот момент. И чем больше противная сторона из мелкого недоучки с большими амбициями будет лепить "идейного борца" (вот уж воистину с такими врагами и друзей не надо), тем больше будет желающих послушать его бредни.

[Олег С.]

Насчет цены я бы не сказал, что дороже. На "Озоне" предлагают за 979 рублей, в Киеве можно взять за 650 гривен (но только по предварительному заказу).

650 грн. - это около 1400 руб. по нынешнему курсу. Почти в полтора раза дороже, чем на Озоне...
С остальным согласен.

[AlexeyTuzh]

Долго ржал...
Сел читать "обоснование" Поросёнкова. Он ссылается, что первой публикацией его "концепции" была его студенческая работа в 2001 году, опубликованная в сборнике "Ломоносов 2001". Нашёл её, благо она есть на сайте МГУ. Дошёл до чего-то отдалённо похожего на то, что (если отойти подальше и посмотреть, одев тёмные очки) Поросёнков называет своей концепцией:
"Сейчас уже доказано, что невозможно говорить о каких-то "захватнических" планах со стороны Наполеона (см.: Троицкий Н.А. "Александр I и Наполеон", М., 1994, с. 251). Надо добавить, что изначально Наполеон не только не хотел идти на Москву, но и переходить границу в его оперативные планы не входило (см.: Соколов О. "Погоня за миражом" // Родина, № 6–7, 1992, с. 18–21; Кузнецов Б.И. "Краткий очерк подготовки и развертывания сторон в 1812 г. и Виленская операция", М., 1932; Bonnal H. "La manoeuvre de Vilna", P., 1905). "

[AlexeyTuzh]

Забавный всё-таки автор Поросёнков: на странице 33 упоминает, что у него в коллекции есть книга:
Кузнецов Б.И. "Краткий очерк подготовки и развёртывания сторон в 1812 году и Виленская операция", Москва, 1932 г.
Книжка чуть ли не секретная, Академии им. М.В. Фрунзе. А в библиографии её нет. Видимо, не достойна...
Кто-нибудь читал эту книгу, состоящую из 29 страниц?
...
Ладно, грешно смеяться над убогими...

А всё-таки, кому нибудь эта брошюрка уже попадалась?

[rogala]

Наоборот, книги, подобный поросёнковской - сейчас там идут на ура! Комментарии к ней, в основном, как раз с Украины: сначала Резун им правду открыл, а теперь ещё и Понасенков.

глупости какие тотранслируете, говорите. панасенков это ваш клиент он на вашу аудиторию рассчитан, не лез бы он в з...у не хамил бы и не издевался бы в роликах над ОВС. то и может больше б его опус почитали бы. судя по ютубу там много вполне реальных фактов. но своими нарцисско-хамскими, заявами он сам все себе и испортил.
В Украине полно российских исторических книг всех вариантов и направленностей, и да такого скандального шоумена панасенкова тоже наверное кто то привезет и купит, но серьезной литературы, научной на порядки больше, а вот блевотного шлака агитпромовского, таки да желания у нормального человека читать нет, это для белых гумконвоев, потому такую пургу и не привозят, на основные точки где ценят серьезный продукт.

Сообщение отредактировал rogala - 10.3.2018, 17:05