Панорама"Бородинская битва"Ф.Рубо Опции

[IGOR DZIS]

В настоящее время существует в мире более 50 панорам. 49 из них живописные, остальные сделаны уже по современным фотополиграфическим технологиям.
На Западе сейчас модно послднее.

- по этой технологии на даный момент сделано всего четыре панорамы - 2 (Дрезден 1756 и Триумф императора Константина в 312 году реанимация живописных панорам фотоспособом(без предметного плана), и 2 просто фотообои гигантского размера(Амазония и Эверест) . Сейчас полным ходом создается пятая - Битва при Лейпциге(к юбилею битвы, заодно и ротонду под нее восстанавливают) - что она из себя будет представлять пока непонятно - или римейк старой панорамы(очень хочется в это верить) или опять фотообои - ну это к радости реконструкторов - увидят себя на полотне, да и выпушки будут на месте - как мечталось ) . По крайней мере будет на что сходить тем кто поедет на юбилейный фестиваль .
Сайт команды которая производит сии "полотна"
http://www.asisi.de/en/_start_/index.html
Кроме немцев этим больше никто не балуется - все остальные пишут по старинке, пока мирные видовые 6 панорам и лишь одна военная(Штурм Константинополя в 1453 - и то ее в основном наши и сделали) + восстанавливают старые - так что фотопанорамы - явление местного значения, а не всеобщая тенденция .
Ссылка на сайт по панорамно-диорамному искусству(то что сохранилось и новинки) - тут в принципе вкратце обо всем есть
http://www.panoramapainting.com/

В Китае (где больше всего панорам - 14 штук) существует государственный трест художников-панарамистов. Кстати, они и нам (России) предлагали написать панорамки на заказ. На любую тему и быстро. Так что у грековцев нынче сильные конкуренты есть.

Вас неправильно проинформировали В Китае всего 8 панорам, сейчас дописывают девятую . И нет у них никакого гостреста - все панорамы и основную часть диорам производит Luxun Akademy of Fine Arts под покровительством минобороны Китая . России они ничего не предлагали(не надо себя тешить этим) - у них и у себя работы завались - на данный момент в Китае просто "музейный бум" - громадные музейные комплексы растут как грибы - чего в России даже и не намечается . У них наоборот нехватка кадров и они периодически обращаются в Студию Грекова за "помощью", правда безрезультатно .
Вот их сайт по панорамам(который готовили к 13 панорамной международной конференции) - поэтому диорам почти нет, хотя их уже создали приличное количество .
http://www.lumei.edu.cn/ieindex/panorama/2index.html
На экспорт работают только Северокорейская панорамная студия - себе написали одну панораму и несколько диорам, и 4 "соседям" - Малайзия, Ирак(погибла при штурме Багдада), Сирия и Египет . Вроде как на данный момент они делают панорамы для Вьетнама, Кубы и Нидерландов .
По поводу конкурентов - Европа еще может посопротивляться азиатскому напору восстанавливая старые панорамы(есть у них запас), то мы уже давно аутсайдеры в этом жанре - Студии как таковой уже по сути то и нет

Сообщение отредактировал IGOR DZIS - 5.7.2010, 0:21

[Илья]

Кроме немцев этим больше никто не балуется - все остальные пишут по старинке, пока мирные видовые 6 панорам и лишь одна военная(Штурм Константинополя в 1453 - и то ее в основном наши и сделали)

где эта панорама находится? неужели в Стамбуле?

[Роберто Паласиос]

где эта панорама находится? неужели в Стамбуле?

Вроде как там должна быть и о разгроме греков в 1920-х. Тоже НАШИМИ исполненная.

[IGOR DZIS]

где эта панорама находится? неужели в Стамбуле?

Естественно - в акурат напротив того места где турки ворвались в город - и впечатление производит неплохое, особенно когда включена озвучка с турецкими маршами - вдобавок там применили очередное ноу-хау - вместо привычного зонта который закрывает верхний край полотна - тут свод расписали, вдобавок смотровая площатка на уровне земли - ощущение что ты реально находишся в центре битвы и с турками атакуеш столицу гордых ромеев .
Ссылка на сайт панорамы
http://www.panoramikmuze.com/ - обязательно посмотрите видео - музычка знатная .
А кому уж очень интересно - погуглите на турецком - panoramik müzede - или - FETİH MÜZESİ - турки по ней фоток выставили превеликое множество .
пара фотоальбомов
http://www.facebook.com/photo_search.php?o...281065&view=all
http://www.wardom.org/resimlerle-istanbulu...pi-t383258.html

Вроде как там должна быть и о разгроме греков в 1920-х. Тоже НАШИМИ исполненная.

О разгроме греков - это в Анкаре, а не в Стамбуле . Там комплекс состоит из 3 диорам которые им написала Студия Грекова под руководством Сергея Присекина . Сейчас вроде пишут то ли панораму, то ли большую диораму - проэктом руководит опять Сергей Присекин - он правда "слегка приболел" - но надеюсь проэкт доведет до конца .

Сообщение отредактировал IGOR DZIS - 5.7.2010, 18:37

[IGOR DZIS]

Попалось несколько забавных фоток(А. Левина) по установлению холста панорамы в ротонду 11 июля 1962 года ...
В глаза бросается один момент - от родной панорамы сохранилась только нижняя часть, пришитый верх - вообще негрунтованый холст(его еще надо грунтовать), а потом писать небо и верхнюю часть того, что погибло . Да и бой во ржи - куска нет - чистый холст !
Судя по шву, который в аккурат по центру холста(там где обычно образовывается "парус", специфика и дефект всех панорам ) - она уже обречена . Вещь могла рухнуть в любой неподходящий момент - разойтись пополам . То, что грозит обновленному Гетисбергу в перспективе, хотя там этот шов проходит почти под самым верхом полотна . Так, что написаная на новом холсте панорама - мера к которой пришли, с нее вообще и нужно было начинать, как Севастополь, а остатки родного прилично отреставрировать и выставить оригиналы в в специально построенном для этого зале(так бы все сохранилось и можно было бы любоваться до сих пор оригиналом) - ну а экономия сами видите до чего привела .



Сообщение отредактировал IGOR DZIS - 22.10.2010, 12:37

[Burghardt]

Попалось несколько забавных фоток(А. Левина) по установлению холста панорамы в ротонду 11 июля 1962 года ...
В глаза бросается один момент - от родной панорамы сохранилась только нижняя часть, пришитый верх - вообще негрунтованый холст(его еще надо грунтовать), а потом писать небо и верхнюю часть того, что погибло . Да и бой во ржи - куска нет - чистый холст !
Судя по шву, который в аккурат по центру холста(там где обычно образовывается "парус", специфика и дефект всех панорам ) - она уже обречена . Вещь могла рухнуть в любой неподходящий момент - разойтись пополам . То, что грозит обновленному Гетисбергу в перспективе, хотя там этот шов проходит почти под самым верхом полотна . Так, что написаная на новом холсте панорама - мера к которой пришли, с нее вообще и нужно было начинать, как Севастополь, а остатки родного прилично отреставрировать и выставить оригиналы в в специально построенном для этого зале(так бы все сохранилось и можно было бы любоваться до сих пор оригиналом) - ну а экономия сами видите до чего привела .

В музее есть довольтно много фотографий реставрации и установки панорамы. Причем, похоже, что перепутаны воедино обе реставрации. Есть, например фота, как холст солдаты по лестнице затаскивают на смотровую площадку.
Насколько я знаю, первоначальный холст рубо был как раз двухчастным. Шов проходил примрено на уровне горизонта. Сейчас Панорама минимум из трех кусков (+ мелкие врезки): кусок Рубо, небо к нему 1962 года и кусок 1967 года. Если стоять рядом с панорамой, то ши по горизонту прекрасно виден.

[IGOR DZIS]

В музее есть довольтно много фотографий реставрации и установки панорамы. Причем, похоже, что перепутаны воедино обе реставрации. Есть, например фота, как холст солдаты по лестнице затаскивают на смотровую площадку.

Это фотки 1962 года - и панораму устанавливают по старой панорамной традиции(всегда так делали, если ее привозили к готовой ротонде) через пролом в стене или через "окно" - в данном случае внутрь она попала через "окно" - благо кран для этого выделили . На них также смотровой площадки еще не наблюдается . Даже не видя фоты с солдатами, а следуя лишь вашему описанию - она послепожарная - когда все уже построено, а холста "уже" нет . Интересно как они затащили 3 тонный холст намотанный на барабан вручную? Или там без барабана, просто еще негрунтованная холстина ? Это нужно смотреть - может перепутано, а может и не совсем .

Насколько я знаю, первоначальный холст Рубо был как раз двухчастным. Шов проходил примерно на уровне горизонта. Сейчас Панорама минимум из трех кусков (+ мелкие врезки): кусок Рубо, небо к нему 1962 года и кусок 1967 года. Если стоять рядом с панорамой, то шов по горизонту прекрасно виден.

Вот эта многочастность и обьединяет Бородино и Геттисберг(остальным повезло больше или просто они новые), а эти с почти одинаковой проблемой - риск рассыпаться в один прекрасный день(в Геттисберге тоже есть вертикальная вставка как в Бородино) . Американцы правда туда кондишенов понаставили, чтоб поддержать микроклимат и хост "не вело", заодно по максимуму продлить жизнь панораме, а вот судя по некоторым фото - Бородино "ведет", причем сильно .


Сообщение отредактировал IGOR DZIS - 22.10.2010, 17:16

[AlexeyTuzh]

Как-то я мимо пока прошёл этой дискуссии... А панорама "Ватерлоо" ещё нужна?
Наша "Бородинская панорама" на два порядка круче! А вот фильм "Ватерлоо" смотрится более "зрелищно", чем третий фильм "1812" в эпопее "Война и мир".
Я вообще похоже влюблён в живопись Франца Рубо, "Кавказский цикл" могу до бесконечности пересматривать... И ещё очень мне понравились картины и литографии Николая Каразина. Он, кстати, одним из первых положительно откликнулся на появление панорамы "Штурм аула Ахульго" Рубо. Я иногда мечтаю, чтобы на Поклонной горе сделали длинный "парк" музеев, посвящённых военной истории России от Петра I (Нарва, Полтава, Гангут и т.д) до Второй Мировой войны. И чтобы галереи переходили в круглые большие ротонды, в которых были бы восстановленные панорамы: "Бородинская панорама", потом "Штурм аула Ахульго", потом "Севастополь", потом "Оборона Самарканда" (новая), потом "Плевна" или "Шипка", потом "Порт-Артур" (тоже новая). Эх, размечтался!
И чтобы одна из галерей между Бородино и Ахульго - восстановленная галерея из Храма Славы в Тифлисе со всеми 15 картинами Рубо, между Севастополем и Самаркандом - восстановленная Военная галерея Зимнего дворца с Туркестанским циклом Каразина (все 8 картин), между Самаркандом и Плевной - все 75 картин из военной галереи Зимнего дворца, посвящённые войне 1877-1878 годов (те, что были написаны по заказу Александра II и Александра III)... Не уходил бы из этого музея!

[IGOR DZIS]

Как-то я мимо пока прошёл этой дискуссии... А панорама "Ватерлоо" ещё нужна?
Наша "Бородинская панорама" на два порядка круче! А вот фильм "Ватерлоо" смотрится более "зрелищно", чем третий фильм "1812" в эпопее "Война и мир".

Ватерлоо достаточно много в сети - как в виде старых открыток(разных годов выпуска) так и цветных фоток, даже развертки попадаются - правда это все относится к последнему варианту, который был написан почти одновременно с Бородино(чуть позже его вели в эксплуатацию) . А вот остальные 6 вариантов Ватерлоо - с ними реально - почти ничего нет Одно из главных достопримечательностей сохранившегося Ватерлоо (автор - Louis-Jules Dumoulin(1860 - 1924), помощники - Raymond Desvarreux, Louis Ferdinand Malespina, PIerre Victor Robiquet, написана тоже в течении года, как Бородино) - она является единственной панорамой на которой сохранились "фанерные фигуры"(сейчас на фоне таких только в виде популярных людей очень любят фоткаться) - такие фигуры были на большинстве панорам для усиления иллюзии реальности события(при переменной погоде свойственной тем краям их бывает "видно") . Просто она требует капитальной "реставрации" предметного плана .
Ватерлоо из старых открыток

Современое состояние

Я вообще похоже влюблён в живопись Франца Рубо, "Кавказский цикл" могу до бесконечности пересматривать... И ещё очень мне понравились картины и литографии Николая Каразина. Он, кстати, одним из первых положительно откликнулся на появление панорамы "Штурм аула Ахульго" Рубо. Я иногда мечтаю, чтобы на Поклонной горе сделали длинный "парк" музеев, посвящённых военной истории России от Петра I (Нарва, Полтава, Гангут и т.д) до Второй Мировой войны. И чтобы галереи переходили в круглые большие ротонды, в которых были бы восстановленные панорамы: "Бородинская панорама", потом "Штурм аула Ахульго", потом "Севастополь", потом "Оборона Самарканда" (новая), потом "Плевна" или "Шипка", потом "Порт-Артур" (тоже новая). Эх, размечтался!
И чтобы одна из галерей между Бородино и Ахульго - восстановленная галерея из Храма Славы в Тифлисе со всеми 15 картинами Рубо, между Севастополем и Самаркандом - восстановленная Военная галерея Зимнего дворца с Туркестанским циклом Каразина (все 8 картин), между Самаркандом и Плевной - все 75 картин из военной галереи Зимнего дворца, посвящённые войне 1877-1878 годов (те, что были написаны по заказу Александра II и Александра III)... Не уходил бы из этого музея!

Для начала неплохо появиться хотя бы одному музею Русской армии, а не неуклюжей попытке переделать под него бывший музей СА . Половина тем из категории "неполиткоректных" - так что такое вряд ли будет даже в планах .

Сообщение отредактировал IGOR DZIS - 22.10.2010, 22:02

[AlexeyTuzh]

Ватерлоо достаточно много в сети - как в виде старых открыток (разных годов выпуска) так и цветных фоток, даже развертки попадаются - правда это все относится к последнему варианту, который был написан почти одновременно с Бородино (чуть позже его вели в эксплуатацию).

Меня эта панорама почему-то не впечатлила. А мемориальное поле вообще было непохоже на поле битвы. И панорама стоит уж очень одиноко. Не знаю, не впечатляет она так, как наша "Бородинская панорама". Плюс - как-то мне было неуютно в центре этой панорамы!
Кстати, и поле под Лейпцигом и гигантская гранитная куча тоже не заставляют проникнуться тем, что здесь было кровопролитное сражение! Недалеко от мемориала - русская церковь, рядом с ней какой-то трепет охватывает, а около мемориала - никакого! Стадион какой-то, а не памятник... Там в музее есть диорама из солдатиков. Моего сына она и то больше захватила, особенно ему понравились выстрелы, сделанные из ваты! И то, что бой шёл прямо в городе, а не на свободном поле!

Для начала неплохо появиться хотя бы одному музею Русской армии, а не неуклюжей попытке переделать под него бывший музей СА . Половина тем из категории "неполиткоректных" - так что такое вряд ли будет даже в планах.

Мне Военно-исторический музей Артиллерии, Инженерных войск и войск связи в Санкт-Петербурге очень нравится! Но только в нём всё время половина залов почему-то закрыта и он какой-то скученный, много-много всего наставлено - простора никакого, все временные периоды часто перемешаны! И экскурсии (может нам с сыном не везло) неинтересные. А коллекция замечательная!
У кого-нибудь есть хорошая репродукция картины Франца Рубо "Атака Новочеркасского полка в бою при реке Шахе":

А то в путеводителе только эта "марка"!

Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 22.10.2010, 22:41

[Роберто Паласиос]

Меня эта панорама почему-то не впечатлила.

Меня тоже. Такое ощущение, что это панорама не всего сражения, а панорама атаки фр. тяжелой кавалерии. И ничего более.

[IGOR DZIS]

Меня эта панорама почему-то не впечатлила. А мемориальное поле вообще было непохоже на поле битвы. И панорама стоит уж очень одиноко. Не знаю, не впечатляет она так, как наша "Бородинская панорама". Плюс - как-то мне было неуютно в центре этой панорамы!

А такое впечатление производят все неухоженые вещи - пустят туда "польскую бригаду реставраторов" что б все привели в божеский вид - впечатления поменяются . а то на данный момент только Севастопольская панорама и может повыпендриваться безукоризненным состоянием своего предметного плана - вон, целую галлерею мультимедийных крутилок сбацали - смотриш и облизываешся http://virtual.crimea.ua/ru/pano/crimea/cr...ial-canvas.html
Тут крутилки по остальным крымским музеям(галлерея постоянно пополняется)
http://virtual.crimea.ua/ru/vt/crimea/sigh...museums/18.html
Хотя где то понять можно - панораму с 1905 года посмотрело более 40 миллионов человек(из них с момента второго открытия панораму посетило более 36 млн. человек со всего мира, а в Крыму всего 2 живет, а в Севастополе чуть больше 300 тыс.) - они кстати недавно обновили свой сайт
http://sev-museum-panorama.com/ru/tour.html
Это Москва город бедный, все наколядовать не может на нечто подобное, ну хоть за Севастополь порадуемся .

Кстати, и поле под Лейпцигом и гигантская гранитная куча тоже не заставляют проникнуться тем, что здесь было кровопролитное сражение! Недалеко от мемориала - русская церковь, рядом с ней какой-то трепет охватывает, а около мемориала - никакого! Стадион какой-то, а не памятник... Там в музее есть диорама из солдатиков. Моего сына она и то больше захватила, особенно ему понравились выстрелы, сделанные из ваты! И то, что бой шёл прямо в городе, а не на свободном поле!

Скоро там появится довесок к монументу в виде панорамы(юбилей все-же, а какой юбилей без панорамы ) .

Мне Военно-исторический музей Артиллерии, Инженерных войск и войск связи в Санкт-Петербурге очень нравится! Но только в нём всё время половина залов почему-то закрыта и он какой-то скученный, много-много всего наставлено - простора никакого, все временные периоды часто перемешаны! И экскурсии (может нам с сыном не везло) неинтересные. А коллекция замечательная!
У кого-нибудь есть хорошая репродукция картины Франца Рубо "Атака Новочеркасского полка в бою при реке Шахе":

А то в путеводителе только эта "марка"!

Еще музей Флота тоже серьезно и солидно(хотя в обоих совсем тесно) .
Шахе красивая картина - но и у самого марка

Сообщение отредактировал IGOR DZIS - 22.10.2010, 23:35

[AlexeyTuzh]

Еще музей Флота тоже серьёзно и солидно (хотя в обоих совсем тесно).
Шахе красивая картина - но и у самого марка

Вроде бы нормальная репродукция была в книге:
Бауськова О.П. и др. "Слава русского оружия", Москва, Белый город, 2003:
Но пока не увижу книжку - покупать не буду, к тому же дома уже два альбома по ВИМАИВиВС. Ну куда уж ещё, и к тому же ради одной картины...

[IGOR DZIS]

Меня тоже. Такое ощущение, что это панорама не всего сражения, а панорама атаки фр. тяжелой кавалерии. И ничего более.

По Ватерлоо есть три "маркера" по которым она "узнаваема"- гранд-атака фр.тяжелой кавалерии, возня за ферму и "гвардия не сдается" . По последним 2 - панораму не напишеш(разве, что Пуальпо написал диораму по не сдающейся гвардии) - остается только гранд-атака(которая так или сяк отображена во всех семи вариантах панорам по Ватерлоо) .
Просто по традиции "зрителя" стараются разместить на "безопасном расстоянии" от воюющих, а вот так, посреди массы противоборствующих - всего второй случай из почти 300 панорам - архисложная задача . Вторая тоже чисто кавалерийская(Атака легкой бригады Пуальпо) - только там персонажей всего горстка, поэтому он и прибег к такому приему разместить зрителя максимально близко к скачущим . Рубо если бы перенес зрителя на склон Семеновского ручья - было бы тоже самое - скаущая толпа кирасир Нансути со всех сторон и каре нашей пехоты - по своему интересно, а так мы на этот эпизод смотрим с "безопасного расстояния" . Вдобавок местность невыгодная для предметного плана - трудно передать "иллюзию присутствия"- это не горный "Ахульго" или укрепления "Севастополя", где задача облегчена. вдобавок они пехотные . Чистых кавалерийских всего было 2, Греков задумывал(неосуществленна) кавдиораму "Бой под Егорлыкской", ну и Овечкин хотел сделать одноименную уже кавпанораму - тоже не сложилось . С пехотными проще, со смешаным составом тоже смотрибельно(по обоим типам колосальные наработки), а с кавпанорамами всего ничего, ну вот китайцы вроде как закончили кавдиораму для мемориала китайско-российско-монгольской дружбы против Японии(там и наши тоже показаны - но Россия в создании мемориала участия не принимала, похоже ни Хасана, ни Халкин-гола никакого не было) .

Сообщение отредактировал IGOR DZIS - 23.10.2010, 15:33

[AlexeyTuzh]

С пехотными проще, со смешаным составом тоже смотрибельно(по обоим типам колосальные наработки), а с кавпанорамами всего ничего, ну вот китайцы вроде как закончили кавдиораму для мемориала китайско-российско-монгольской дружбы против Японии(там и наши тоже показаны - но Россия в создании мемориала участия не принимала, похоже ни Хасана, ни Халкин-гола никакого не было).

Перечитал свой список! Из политкорректного - война 1877-1878 годов. А у кого-нибудь есть список всех 75 картин, посвящённых этой войне, которые заказал разным художникам император Александр III? У меня набирается только 62...

[AlexeyTuzh]

Всё вспоминал где же я эту карту видел:

А вчера нашёл у себя наконец книгу Клавдиева и обнаружил эту полезную карту!

[Батальщик]

Не могу удержаться.
Рубо мастерски работал с пространством и с перспективой. Сегодня ТАК кто напишет? Немцы? Корейцы? /не смешите, были у нас ихние студенты, да и на работу профессоров я посмотрел - с монитора пейзажи пишут(ФГИ МГУП 2005-6гг.)/.
Вы не видите, но он пространство изворачивает и сворачивает как ему НАДО для показа вкусных моментов боя. Куда там "Ватерлоо".
Реальное поле Бородина смотрится иначе - на полотне ближние 100м укрупнены и переданы в перцептивном пространстве (когда привычная перспектива уменьшающихся фигур отсутствует, и зритель смотрит как-бы на края воронки, чуть сверху), а далее 200-1000м по-разному сжаты и обобщены.
Он не ленится и изобретателен в компоновке масс, групп и одиночных фигур. Гениальные - солдаты в капусте, марш через деревню пехоты, Дохтуров, пехотные офицеры и пр. и др. Отсюда невероятная динамика.
Конечно он жертвует перечислением батальонных коробок. Про выпушки и др. заморочки смешно говорить - он пишет ВОЙНУ а не таблицу.
Великолепно кладет планы и микропланы. Они не слипаются. Старая академическая школа - в промежутки между подразделениями можно входить и обходить их кругом! Я бы сказал музыкален и ритмичен Франц Алексеевич Рубо.
А живопись! Колорит! Там мазки в ладонь! А зритель видит потных солдат и храпящих коней, чувствует кожу, сукно, сталь. На время реставраций живописные традиции в студии баталистов-грековцев были еще живы. Поклон им, восстановили как могли (может и хорошо, что не очень старались местами?) Основной композиционный и живописный ритм невозможно им было испортить.
Панорама-феникс

[Дядя Валя]

Не могу удержаться.
Рубо мастерски работал с пространством и с перспективой. Сегодня ТАК кто напишет? Немцы? Корейцы? /не смешите, были у нас ихние студенты, да и на работу профессоров я посмотрел - с монитора пейзажи пишут(ФГИ МГУП 2005-6гг.)/.
Вы не видите, но он пространство изворачивает и сворачивает как ему НАДО для показа вкусных моментов боя. Куда там "Ватерлоо".
Реальное поле Бородина смотрится иначе - на полотне ближние 100м укрупнены и переданы в перцептивном пространстве (когда привычная перспектива уменьшающихся фигур отсутствует, и зритель смотрит как-бы на края воронки, чуть сверху), а далее 200-1000м по-разному сжаты и обобщены.
Он не ленится и изобретателен в компоновке масс, групп и одиночных фигур. Гениальные - солдаты в капусте, марш через деревню пехоты, Дохтуров, пехотные офицеры и пр. и др. Отсюда невероятная динамика.
Конечно он жертвует перечислением батальонных коробок. Про выпушки и др. заморочки смешно говорить - он пишет ВОЙНУ а не таблицу.
Великолепно кладет планы и микропланы. Они не слипаются. Старая академическая школа - в промежутки между подразделениями можно входить и обходить их кругом! Я бы сказал музыкален и ритмичен Франц Алексеевич Рубо.
А живопись! Колорит! Там мазки в ладонь! А зритель видит потных солдат и храпящих коней, чувствует кожу, сукно, сталь. На время реставраций живописные традиции в студии баталистов-грековцев были еще живы. Поклон им, восстановили как могли (может и хорошо, что не очень старались местами?) Основной композиционный и живописный ритм невозможно им было испортить.
Панорама-феникс

Не надо сдерживаться!)))Форум на то и существует, чтобы высказывать свои размышления и мнение. Готов подписаться "ЗА" под каждой Вашей фразой!

[AlexeyTuzh]

Не надо сдерживаться!)))Форум на то и существует, чтобы высказывать свои размышления и мнение. Готов подписаться "ЗА" под каждой Вашей фразой!

Мы уже обсуждали с Игорем Дзысем: я сидел и сравнивал три альбома с репродукциями панорамы Рубо: 1912 года, открытки 1962 года (до пожара) и альбом 1985 года. Я никаких существенных различий не нашёл! Берёза на предметном фоне меняется, крыши у домов в Семёновском, ещё по мелочи. А фигуры солдат, композиция и т.п. - абсолютно одинаковые! Или я слепой...
Про раненого Багратиона и "выросшего" Кутузова - отдельная песня, но это уже не про искусство, это уже идеология...
Волшебная панорама!

Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 8.3.2011, 12:24

[Burghardt]

Мы уже обсуждали с Игорем Дзысем: я сидел и сравнивал три альбома с репродукциями панорамы Рубо: 1912 года, открытки 1962 года (до пожара) и альбом 1985 года. Я никаких существенных различий не нашёл! Берёза на предметном фоне меняется, крыши у домов в Семёновском, ещё по мелочи. А фигуры солдат, композиция и т.п. - абсолютно одинаковые! Или я слепой...
Про раненого Багратиона и "выросшего" Кутузова - отдельная песня, но это уже не про искусство, это уже идеология...
Волшебная панорама!

Существенных ент, по мелочи очень много.