Реконструкторы кавалерии Московского государства где, где вы? Опции

[rogala]

Вот вопрос, красивейшая и насыщенная эпоха становления будущего Российского государства -17 век ,представлена только пехотой - стрельцами и козаками -донцами , солдатских пехотных полков -тоже нет, и почему столь многочисленные конные группы совсем не берутся за этот период?

[rogala]

И все же почему период 17 века не охвачен кавалеристами, казалось бы стрельцы-одна из лучших групп на период уже года 4-5 существует. а всадников Русских почему то нет.ЧТО МЕШАЕТ? Хотелось бы практикующих реконов услышать,

Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 17.4.2010, 18:19

[Роберто Паласиос]

Стрельцы, которые существуют, пошиты (с вопросами) вроде бы на вторую половину 17-го века. На начало нет ни кого. Не только кавалеристов.
Всё, больше не буду в "реконструкции".

Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 17.4.2010, 18:20

[rogala]

Роберто почему же ведь это конструктив, да ты забыл о Рондашьерах, на нач 17в.
ну хорошо первая половина была действительно веселая, ну а во второй то все начало приходить к какому то порядку, а интузазаистов нет.

[Слепой]

Попробую одним словом ответить - трудновато. И тема мне интересна, и стрельцы московские не чужие, и всё, что касается кавалерии по нраву....
Но:
1. Проблема лошадей на мероприятиях.
2. Проблема численности коллектива. Два- три всадника никому не интересны и прежде всего самим себе
3. Проблема постройки нового комплекта и особенно конского снаряжения (без него не по кайфу)
4. Проблема перевозки этого самого конского снаряжения в дальние мероприятия
5. Проблема времени для этих мероприятий, ибо, правильно, конные группы уже сложились и уже загружены всеми вышеозначенными проблемами. Вот.

Ну а если конструктивнее, конским снаряжением я уже озаботился чисто из любопытсва. Неспешно. Если результат будет достойный, подумаю и об остальном. Говорю только за себя.

[Роберто Паласиос]

Роберто почему же ведь это конструктив, да ты забыл о Рондашьерах, на нач 17в.
ну хорошо первая половина была действительно веселая, ну а во второй то все начало приходить к какому то порядку, а интузазаистов нет.

А кто такие "Рондашьеры", о которых я забыл?

[rogala]

Роберто-Рондашьер, клуб из Москвы пехота корпуса де ла Гарди.
Слепой-

[Gennadius]

Серж, я тут давеча имел беседу с представителями одного нашего ВИК. Название вам ничего не скажет. Ребята "растеклись мыслью по гиштории" - и казаков 17-го века конструируют, и медиевистикой болеют. Я попытался донести до их сознания мудрую мысль Козьмы Пруткова о бесполезности объять необъятное, но успеха не поимел. Показал им фото с Каменец-Подольского феста (из "Армий и битв", и те что ты скидывал). Вроде произвело впечатление. Но всё равно хотят только "казакувать" - с доспехами заморачиваться согласны только на Средневековье. Попробую продолжить разложение неокрепших умов - авось, что и выйдет.
Только почему ты агитируешь именно за ВТОРУЮ половину 17-го века? Кто там у нас, окромя казаков? Рейтары? Они, конечно, не очень трудоёмкие для реконструкции, но и не особенно "зрелищные". А кого ещё можно = ???

[rogala]

да я не агитирую, интересуюсь , мне весь 17 век интересен.
про козакувать- нехай , абы хоть правильно все пошили, а то как бы очередных кунтушей из обивочной диванной ткани не наделали. опять же снаряга тоже дело не простое, короче если надо будет действиельно для серьезного дела, то я поделюсь тем что нарыто по козаччине, весьма отличается. да и каменец на сегодняшний день тоже не однозначен, есть люди хорошо сделаные , а есть и отсебятина и "гей славяне".

[Борис]

Подумалось, что реконструкция кавалерии на XVII, так же на ранний XVIII - это много стрельбы с коня. А это развлечение практически малодоступное для современных реконструкторов.

[Роберто Паласиос]

Подумалось, что реконструкция кавалерии на XVII, так же на ранний XVIII - это много стрельбы с коня. А это развлечение практически малодоступное для современных реконструкторов.

Странно такое читать от автора статьи по петровской кавалерии.
Русские кавалеристы чунь не до 1710-х годов радостно в холодняк ходили. Это рекрутская драгунская кавалерия Петра только с коней стреляла. Но это только где-то с 1705 года.

[Борис]

Т.е. в XVII веке кавалерия не занималась стрельбой с коня вообще?

[Kirill]

Т.е. в XVII веке кавалерия не занималась стрельбой с коня вообще?

И поэтому была вооружена колесцовыми карабинами и пистолетами колесцовыми же.

[Борис]

И поэтому была вооружена колесцовыми карабинами и пистолетами колесцовыми же.

Кирилл, поскольку мы с тобой не в теме, пусть товарищи знатоки выскажутся

[Kirill]

Кирилл, поскольку мы с тобой не в теме, пусть товарищи знатоки выскажутся

Безусловно пусть, даже ждем со ссылками. Я просто уточнил, что, насколько известно мне, кавалерия была вооружена дорогим и качественным огнестрелом. Вот и все.

[Роберто Паласиос]

Кирилл, поскольку мы с тобой не в теме, пусть товарищи знатоки выскажутся

Чего за обижалки-то?
Ведь понял, что я имел ввиду кавалерию которая могла и умела скакать и рубить, и была ещё не только стреляющей с коней. Ты и сам это прекрасно знаешь. И уставы Петровские тебе известны. И как действовали русские кавалеристы пока не стали формироваться из рекрутов...

[Борис]

Чего за обижалки-то?
Ведь понял, что я имел ввиду кавалерию которая могла и умела скакать и рубить, и была ещё не только стреляющей с коней. Ты и сам это прекрасно знаешь. И уставы Петровские тебе известны. И как действовали русские кавалеристы пока не стали формироваться из рекрутов...

Никаких обижалок, просто мои знания о тактике кавалерии XVII мягко говоря поверхностны. У меня сложилось впечатление - что стреляли много, и гораздо больше, чем в XIX, откуда "родом" все реконструкторы- кавалеристы.
А про стрельбу в 1709 недавно еще один вкусный эпизод нашел. Впрочем, тут речь про семнаху.

[rogala]

Стреляли действительно много. но и в напу тоже палили , однако это не мешает сходиться в рубке на Бородинах, так и в 17-хе то же можно было бы не палить, а рубить. И еще поляки то, справлялись с лошадьми на том же Каменце. хотя там пальба под ушами у лошадей была будь здоров. так что можно было бы и с коня палить.

[Грязный Гарри]

Судя по литературе общего характера (глубоко не копал) - в Европе основном стреляли, продвинутые на Западе кололи, на Востоке рубили. Что касается, реконструкции на указанный период : 1. тема не пользуется широкой популярностью 2. как следствие немного мероприятий 3. что такое особенного в этой эпохе, что может заинтересовать с практической точки зрения (как пример, средневековье - турниры, 12-й год - много конницы и народа в целом, работа строями и вообще, пафосно и раскручено, 20 век - рубка/джигитовка). про стрельбу и так понятно. Вывод - на любителя.

Сообщение отредактировал Грязный Гарри - 19.4.2010, 18:14

[сказочник]

Содержание лошади (даже самой обычной) выходит в копеечку!
Плюс верховой ездой надо заниматся как минимум раз в неделю.
А если вспомнить про коневозку которую надо брать на прокат, то вопрос как то становится совсем не из бюджетных.
Конечно можно выступать на местных лошадках, но тогда это не реконструкция.