Версия для печати темы

Автор: тень 18.9.2012, 18:17

Русские гренадеры во время кампании в Голландии.
Нарисовал некто Langendijk.



На следующим рисунке наши во время заграничных походов 1813-1814 гг(хотя на Anny Broun почему-то датировали 1799 годом ).

Автор: Kirill 18.9.2012, 18:29

Где б такую шахматную ткань купить?

Автор: Борис 18.9.2012, 18:41

Особое спасибо за вторую!

Волнует вопрос - где сухарки? при таком походном виде-то? Неужели злодей вымарал со всех картинок?

Автор: Пехотный барабанщик 18.9.2012, 18:43

Тесачная перевязь интересная.

Автор: Ёжик 18.9.2012, 18:46

LANGENDYK (LANGENDIJK) Jan Anthonie, 1780-1818 (Netherlands)
+ ещё из той же серии:
http://www.radikal.ru

http://www.radikal.ru

http://www.radikal.ru

Автор: Kirill 18.9.2012, 19:04

Ранец волосатый...

Автор: Ёжик 18.9.2012, 19:17

К слову в тоже время творил ещё один голландец-революционер:
Dirk Langendijk
http://nl.wikipedia.org/wiki/Dirk_Langendijk

И не могу найти в хорошем разрешении две его картины:
(англо-русские войска в Голландии
первая - высадка в августе, вторая - эвакуация в октябре)
http://www.radikal.ru

http://www.radikal.ru

Автор: Борис 18.9.2012, 19:19

Хотелось бы все-же придерживаться заявленной темы

Автор: Рогатнев 18.9.2012, 19:26

Всем заменить орлов и перевязи

Автор: Ёжик 18.9.2012, 19:29

Тема" Русские солдаты во время похода"
На обеих картинах на втором плане русские солдаты сразу после высадки и колонна русских гренадёр на марше.
В чём отклонение от темы - не понял.

Автор: АГА 18.9.2012, 19:46

не... ну это ни в какие ворота...

Автор: Ёжик 18.9.2012, 20:09

Проблема в том, что Jan Anthonie(LANGENDIJK) не был очевидцем событий.
Его картинки сомнительный источник.
А вот Dirk Langendijk (его отец?) был участником событий и его творчество у нас мало изучено.
Например его же рисунок - пленение русского генерала
Historische scène van de Russische generaal Hermann die gewond raakt bij Bergen
(N.H.) tijdens de Engels-Russische veldtocht van 1799
(вот тут согласен - не в тему! - но рисунок хорош )
http://www.radikal.ru

Русский лагерь в Голландии
(авторство под сомнением - пока ставлю вопрос)
http://www.radikal.ru

Автор: Ulrich 18.9.2012, 20:19

почему купил. Просто взял.

Автор: Читатель 18.9.2012, 20:20

На сайте Национального Морского музея немного лучшего качества http://collections.rmg.co.uk/mediaLib/402/media-402099/large.jpg

Автор: Роберто Паласиос 18.9.2012, 20:28

А одноглавый орёл на кивере не интересен?..

Автор: tatarin 18.9.2012, 20:43

Явно прусский


В "Неуловимых мстителях" у Буржуя-летчика(заарканенного) точно такие

Автор: Ёжик 18.9.2012, 20:54

Спасибо!
Похоже что большая часть его картин находится в Англии.
http://www.radikal.ru

Может Langendijk-младший так пруссака изобразил.

У наших гвардейцев "птиц" все вроде правильно рисовали:
http://www.radikal.ru

Автор: tatarin 18.9.2012, 20:59

Ага, с "гамашками" и цветом мундиру.. До сих пор не удалось западным изобрАзить руссов правильно НИ РАЗУ( даже Великий Крюгер и тот допускал.. , чем вызывал неудовольствие Николая Павловича).

Автор: wood 18.9.2012, 21:06

Нормально всё... ну скушали , местного голландского обывателя... не в сыром же виде)))

Автор: АГА 18.9.2012, 21:11

Это как раз нормально но мундирки и справа остальная...

Автор: Ёжик 18.9.2012, 22:36

Это "парижских улиц вековая пыль" 1814 год Париж
У автора есть ещё забавные акварельки - но не про русскую армию (это точно не по теме).


http://www.radikal.ru

Автор: тень 19.9.2012, 7:32

Вы обращаете внимание на отдельные неправильные детали - их полно

А здесь,в первую очередь,интересен общий вид.Те же походные штаны в клетку или бороды.

Автор: Matel 19.9.2012, 8:24

Эх! Вот как надо залихватски выглядеть! С бородой, да ещё в клетчятых портках!
Красавец мусчина!

Автор: Рогатнев 19.9.2012, 9:02

ИМХО - общий вид из деталей складывается. Из отдельных неправильных деталей.

Автор: Борис 19.9.2012, 10:51

В русских деталях у всех художников периода есть косяки. Особенно у иностранцев, поскольку они - авторы 95% всех известных изображений русских солдат на эпоху. Даже если рисовали с натуры
Киверной гвардейский орел - у всех очевидцев заграничных походов рисуется неправильный, с поднятыми крыльями на прусский манер. Т.е. очевидец увидел орла, а рисовал уже по памяти и по более знакомым образам.
Портупею тесачную как только не сдвигали вне строя, мода такая была.
Суконные гетры - известная для заграничных походов тема, меховые ранцы - тоже.
Интересны клетчатые шаровары (кстати, уж не карман ли у него там?) и рукавицы при мундире.

Автор: тень 19.9.2012, 12:14

Конечно.
И если орла на кивере скорее всего неправильно нарисуют, то с бородой человек или нет и есть ли полоски и клетки на штанах - наверняка запомнят .

Автор: Ёжик 19.9.2012, 15:01

Ну да орлов путает, а клетку с полоской перепутать не может.

Мне кажется давно уже пора обращать внимание кто и когда рисовал.
Например первую картинку в этой ветке рисовал 20-ти летний парень со слов папеньки, не имея представления о внешнем виде русских солдат 1799г.
(он кстати позже пытался дорисовывать картины отца - получилось мягко говоря "не очень")
Соответственно информативность сравнима с лубочными картинками Требенева.
А там и "в кружочек" можно штанишки найти и ещё кучу всего неординарного.

А вот рисовал опытный художник (будущий академик)
Heinrich Cotta (October 30, 1763 – October 25, 1844)

Пикеты русской пехоты (Russisches Infanterie-Piquet auf den Bergen bei Jena) :
http://www.radikal.ru

Русские драгуны (Russische Dragoner) :
http://www.radikal.ru

и т.д. - там приличный цикл рисунков.
И вот это уже действительно информативно и интересно.

Автор: Пехотный барабанщик 19.9.2012, 15:46

А ссылочку можно?

Автор: Hunter 19.9.2012, 16:23

Наличие карманов в штанах заменяет отсутствие сухарки!!! Сколько положить можно туда!

Автор: Ёжик 19.9.2012, 16:32

http://www.radikal.ru

http://www.napoleon-online.de/kriegsszenen_cotta_1813.html

http://www.europeana.eu/portal/search.html?start=25&query=who%3ACotta%2C+Heinrich

Ну и поисковик (гугл, яндекс и т.д.): Heinrich Cotta
например:
https://www.google.ru/search?q=Cotta+Kriegsszenen&hl=ru&newwindow=1&client=firefox-a&rls=org.mozilla:ru:official&prmd=imvnsb&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=FMZZUL3kAcT14QSR0oHwDQ&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1008&bih=416#hl=ru&newwindow=1&client=firefox-a&rls=org.mozilla:ru%3Aofficial&tbm=isch&sa=1&q=Heinrich+Cotta+Kriegsszenen&oq=Heinrich+Cotta+Kriegsszenen&gs_l=img.12...25146.31215.0.35294.6.6.0.0.0.4.536.2287.3-3j2j1.6.0...0.0...1c.1j2.GtpzwC9Iiec&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&fp=3f56f60c79352ed9&biw=1008&bih=416

Надеюсь музей Лейпцига сделает выставку его работ к юбилею.

Автор: Ёжик 19.9.2012, 17:07

Для сравнения Daniel Berger 1744 -1825. Коренной берлинец
http://de.wikipedia.org/wiki/Daniel_Berger_%28Kupferstecher%29

Пейзажи, портреты, иллюстрации и т.д. у него хороши - а вот в батальной живописи
фактически одна попытка в 1799 году: Seydlitz in der Schlacht bei Rossbach
http://museum.zib.de/sgml_internet/img.php?img=vs000981&width=600
Не очень удачное "эпическое" полотно.

Но русских рисовать "дело модное". Вот и "импровизировал" в 1815 году.
И опять не очень. Явно - военный рисунок не его стезя.
http://www.radikal.ru
http://www.napoleon-online.de/Venturini_Bd1_Tafel3.jpg
http://www.napoleon-online.de/Venturini_Bd1_Tafel1.jpg
http://www.napoleon-online.de/Venturini_Bd1_Tafel2.jpg

Автор: Грязный Гарри 19.9.2012, 17:25

Спасибо, очень много русских !

Автор: Роберто Паласиос 19.9.2012, 18:35

А там у ВСЕХ русских кавалеристов флги нарисованы через плечо и ПЕХОТНЫЕ!!!

Автор: Рогатнев 19.9.2012, 18:38

Была, только обрати внимание, КАК тесак вставлен в перевязь. А, теперь - назови мне любую армию, в которой тесаки ТАК носили.

Ага, дык он все по памяти рисовал: и орла и репей, и клапана, и цвет клапанов, и отсутствие погон, и и отсутствие петлиц (ведь орла то запомнил), и пуговицы белые и т.д. и т.п. Ой, вот не надо про всех. Вы тут на Кляйна молитесь - типа, рисовал с натуры - что теперь всем офицерам в унтерских репейках ходить. По тесакам у него тоже косяки - либо штаны давайте снимать, либо - кресты. А, то - тут играем, тут - нет, а, тут - рыбу заворачиваем.

Ага, вот одну бороду и помнит))) Про остальное - см. выше.

Вот-вот, еспешиал фо Тень: на первой тоже бороды есть, но это не повод для того, чтобы всерьез рассматривать по данному источнику русские гренадерки на Павла. Если один м... в XIX что-то намалевал - не повод это в XXI ему осанну петь.

А, где написано, что это русские? Это ж пруссаки.

Автор: Лейб-гусар 19.9.2012, 18:46

Общая "болячка" всех рисовальщиков эпохи Наполеоновских войн - они русских и пруссаков все время путали и детали униформы мешали в одну кучу, и русские, и прусские.

Автор: Ёжик 19.9.2012, 23:39

Если честно мне больше нравится картина по рисунку 1799-1800 года Людвига Хесса (Ludwig Hess)
Марш уральских казаков через Богемию в июле 1799 (March of Urals Cossacks through Bohemia in July 1799)

http://library.brown.edu/cds/catalog/catalog.php?verb=render&id=1267566378890625
Вот где есть разгуляться реконструкторам
http://library.brown.edu/cds/catalog/getimage.php?image_id=1267566395765625.jp2


Собственно подборка его работ на том же ресурсе
http://library.brown.edu/cds/catalog/catalog.php?verb=search&task=run&keywords1=Langendijk%2C+Jan+Anthonie&operand1=AND&field1=ti_all&output=record
Только не стоит забывать год его рождения (1780)
+ он раскрашивал и дорисовывал многие рисунки отца.
ИМХО: Типичный "голландский" лубок про страшных бородатых русских.

Теперь о "шахматных" штанах.
http://library.brown.edu/cds/catalog/catalog.php?verb=render&id=1330465114561801
Russian soldiers resting, 1799
Zürich: 1799
Landolt, Salomon (artist)
Автор Salomon Ландольт (Родился 10 декабря 1741 году в Цюрихе, † 26 ноября 1818 в Andelfingen)
Интересная биография
http://de.wikipedia.org/wiki/Salomon_Landolt
(сорри за перевод ):
http://www.artfinding.com/images/biographie/32711/?LANG=ru
Исходя из биографии рисунок сильно смахивает на фантазии автора на тему 1799 года, т.к.
других русских он мог видеть только на чужих картинках - видимо так и получилась эта "солянка".

Автор: тень 20.9.2012, 11:33

Думаю,что наличие/отсутствие бороды или клеток проще запомнить,чем детали орла.Так что про Тербенёва - зря сравнивали.Ну,да это моё сугубо личное мнение.
Художника Gotta знаю - там с деталями та же история.И русские на пруссаков машут.




Никто,вроде как,осанну никому не поёт.Но Кляйну верится как то больше,чем вечно чем-то недовольному современному работнику музея

Автор: Рогатнев 20.9.2012, 16:06

Так заставь Ульянова ходить с унтерским репьем, в чем же дело?

Автор: Kirill 20.9.2012, 16:15

СТРАШНО!

Автор: Дядя Валя 20.9.2012, 18:06

Здесь просто "косяк " художника. Он не правильно изобразил вывернутую наизнанку перевязь вместе с тесаком.

Автор: тень 20.9.2012, 18:11

А вот как только подтверждение конкретно этого факта найдётся в документах .

Автор: Рогатнев 21.9.2012, 9:16

Угу, выбрать тот косяк, который понравился и объявить его свидетельством очевидца)))

Автор: Ёжик 26.9.2012, 13:43

Ещё не плохо смотрятся английские работы:

Роберт Кер Портер работы из
Travelling Sketches in Russia and Sweden... by Robert Ker Porter
http://grafika.ru/catalog/s20395/

и Жан Пиншон из
he Costume of the Russian Army, from a Collection
of Drawings made on the spot of the Right Honourable The Earl of Kinnaird
http://grafika.ru/catalog/s20394/

Ну и по теме:
Русские солдаты на привале в 1799 году
в деталях здесь:
http://grafika.ru/catalog/s20396/e114558/
http://www.radikal.ru

Автор: Борис 6.11.2012, 15:14

Можно скачать здесь:
http://www.dhm.de/datenbank/dhm.php?seite=5&fld_0=MGR01533
http://www.dhm.de/datenbank/dhm.php?seite=5&fld_0=MGR03153
http://www.dhm.de/datenbank/dhm.php?seite=5&fld_0=MGR03154
http://www.dhm.de/datenbank/dhm.php?seite=5&fld_0=MGR03155
http://www.dhm.de/datenbank/dhm.php?seite=5&fld_0=MGR03156
http://www.dhm.de/datenbank/dhm.php?seite=5&fld_0=MGR03157
http://www.dhm.de/datenbank/dhm.php?seite=5&fld_0=MGR03158
http://www.dhm.de/datenbank/dhm.php?seite=5&fld_0=MGR03160
http://www.dhm.de/datenbank/dhm.php?seite=5&fld_0=MGR03161

Автор: Yogan 6.11.2012, 16:26

Так он на другой период давно ходит )))

Автор: Ёжик 1.11.2013, 21:47

Г. Шадов: Типы русских солдат.
(Рис. в Берлинской Академии Художеств);
G. Shadow: Types de soldats russes.
(Dessin a l’Academie des Beaux-Arts. Berlin).
http://s2.ipicture.ru/

Иоганн Годфрид Шадов о Петербурге
Статья П. Эттингера
(P. Ettinirer: J.G. Schadow et ses souvenirs sur la Russie).
(По материалам ежемесячника для любителей искусства и старины «СТАРЫЕ ГОДЫ», март 1912 г.)
http://www.simvolika.org/mars_067.htm

Автор: Борис 1.11.2013, 22:16

Прикольно
Этот рисунок Леонов опубликовал в давешнем томе РВК.

Интересно, в какой ситуации солдат может выйти с ружьем, но без сумы?

Автор: Ёжик 1.11.2013, 22:47

У меня только одна версия - на походе, но примеры только из Спб ополчения
(ранцы и патронные сумы сдавали в обоз на марше для "облегчения", но
"ружья строго при себе иметь").
............................................................
Наверно не совсем в тему, но уж больно хороши (раньше не встречал).
Noël-Dieudonné Finart (1797-1852)
Ноэль-Дьедонне Финарт
(биографии не нашёл )

http://s2.ipicture.ru/
http://www.royalcollection.org.uk/collection/916194/russian-army-an-elderly-cossack

http://s2.ipicture.ru/
http://www.royalcollection.org.uk/collection/916198/russian-army-driver-military-train

http://s2.ipicture.ru/
http://www.royalcollection.org.uk/collection/916207/russian-army-drummer-foot-guards

http://s2.ipicture.ru/
http://www.royalcollection.org.uk/collection/916187/russian-army-lancer-in-fatigue-dress

http://s2.ipicture.ru/
http://www.royalcollection.org.uk/collection/916058/russian-army-standard-bearer-foot-guards-1816

взято из:
The Royal Collection
http://www.royalcollection.org.uk/
подборка других работ художника:
http://www.royalcollection.org.uk/collection-search/No%25C3%25ABl-Dieudonn%25C3%25A9%2520Finart?display=image&items=32

Автор: Борис 5.2.2014, 16:09

Вот этого кажется еще не было:
https://www.rijksmuseum.nl/en/collection/RP-P-1884-A-8262
https://www.rijksmuseum.nl/en/collection/RP-P-1884-A-8261

Автор: тень 5.2.2014, 16:59

Это ж прям тот рисунок из темы про картины

http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=80608&st=40
На ловца и зверь бежит.
Борис, а как они называют картинку?

Автор: Борис 5.2.2014, 17:02

Названо что-то вроде "Павший генерал". Известен только издатель: Gerardus Emaus de Micault (1798 - 1863)

Автор: Sibbear 5.2.2014, 17:58

Эх, оттэда бы Дэниса Дитона всего скачать, да вот слишком мало доступно картинок, там и русских полно и французов... и других португалов....

http://savepic.net/4567466.htm
http://savepic.net/4583854.htm

Автор: Борис 5.2.2014, 19:00

Да, к сожалению русских в его исполеннии не дают посмотреть (

А вот такие персонажи от Верне были?
офицер гвардии
http://www.royalcollection.org.uk/collection/915794/russian-army-company-officer-foot-guards

павловец
http://www.royalcollection.org.uk/collection/915795/russian-army-grenadier-grand-duke-constantines-grenadiers

Автор: тень 5.2.2014, 19:19

Ты понял, какие мы редкие и ценные?

Автор: Борис 5.2.2014, 19:22

Примерно такие же как пруссаки, австрийцы и прочие французы - их от Дайтона тоже не показывают )

Автор: Илья 5.2.2014, 19:39

как вы это там нашли?

Автор: тень 5.2.2014, 19:46

Кое что есть тут

http://library.brown.edu/cds/catalog/catalog.php?verb=display&start=0&colid=13

Автор: Sibbear 6.2.2014, 5:56

в поисковик забить denis dighton

Автор: Спорнянин 6.6.2019, 17:10

И-Г. Шадов. Русские барабанщики и тамбурмажор. Указано, что 1824 г., но очень похоже на период Заграничного похода.

http://www.artnet.de/k%C3%BCnstler/gottfried-johann-gottfried-schadow/vier-russische-trommler-mit-ihrem-tambourmajor-vb896hBcy3oB3VtORHC0Fw2


Прикрепленные изображения