IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

14 страниц V  1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> 1-й корпус Даву - консультации, обсуждаем рисунки
VANDERHOFF
сообщение 25.11.2010, 21:53
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 249
Регистрация: 3.9.2007
Пользователь №: 1 131
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
15-й легкий полк




Репутация:   58  


Ну не знаю, здесь что ли начнём...
Давайте обсудим на этом наброске: офицер 33-го линейного полка:

IPB Image
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alois
сообщение 25.11.2010, 22:00
Сообщение #2


Почётный инквизитор нашего королевства
***

Группа: Консулы
Сообщений: 21 729
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 36
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   162  


а отвороты сапог не слишком светлые? Если сделать темнее, то визуально будет лучше смотреться, а то всё жёлтое и золотое - ткань, металл и кожа - одного оттенка smile.gif

Сообщение отредактировал Alois - 9.2.2011, 23:35
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VANDERHOFF
сообщение 25.11.2010, 22:02
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 249
Регистрация: 3.9.2007
Пользователь №: 1 131
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
15-й легкий полк




Репутация:   58  


Цитата(Alois @ 25.11.2010, 22:00) *

это перчатки.

а отвороты сапог не слишком светлые? Если сделать темнее, то визуально будет лучше смотреться, а то всё жёлтое и золотое - ткань, металл и кожа - одного оттенка smile.gif



Принимается.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Максим В.
сообщение 25.11.2010, 22:10
Сообщение #4


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 868
Регистрация: 31.7.2007
Пользователь №: 907
Награды: 1

Город:
Кронштадт




Репутация:   58  


Вопрос по шевронам на кивере....На что Вы опирались делая их такими?Как теперь модно говорить на какие источники? smile.gif Какой чин у офицера? Перевёрнутые"V"...
Подобные втречались у союзников...

IPB Image См. в галерее форума

Сообщение отредактировал Alois - 9.2.2011, 23:37


--------------------
Истина где-то рядом...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VANDERHOFF
сообщение 25.11.2010, 22:18
Сообщение #5


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 249
Регистрация: 3.9.2007
Пользователь №: 1 131
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
15-й легкий полк




Репутация:   58  


Цитата(Максим В. @ 25.11.2010, 22:10) *

Вопрос по шевронам на кивере....На что Вы опирались делая их такими?Как теперь модно говорить на какие источники? smile.gif Какой чин у офицера? Перевёрнутые"V"...
Подобные втречались у союзников...



Да источников хватает. Вот один из них. Есть ещё, но это уже в книге с Вашего позволения give_rose.gif :
Офицер 30-го линейного. 1812 год

IPB Image См. в галерее форума

И у меня встречный вопрос: эти шевроны были официально закреплены или ...... Если можно даты регламента, пожалуйста! wink.gif

Сообщение отредактировал Alois - 9.2.2011, 23:41
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 25.11.2010, 22:21
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987
Награды: 1

Город:
Москва




Репутация:   162  


Цитата(Максим В. @ 25.11.2010, 22:10) *

Вопрос по шевронам на кивере....На что Вы опирались делая их такими?Как теперь модно говорить на какие источники? smile.gif Какой чин у офицера? Перевёрнутые"V"...



Мне тоже интересно. хотя догадываюсь, что это манускрипт Отто. Хоть там 33-го полка и не рисовалось, но у многих линейных офицеров такие шевроны на киверах. Но это 1807 год. Мне кажется, на 1812 год эту моду тянуть не стоило.

Цитата(VANDERHOFF @ 25.11.2010, 22:18) *


Офицер 30-го линейного. 1812 год


А это точно штабной офицер именно на 1812 год?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VANDERHOFF
сообщение 25.11.2010, 22:25
Сообщение #7


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 249
Регистрация: 3.9.2007
Пользователь №: 1 131
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
15-й легкий полк




Репутация:   58  


Подпись к рисунку гласила: 1812. Кстати, обратите внимание на форму лацкан, в 1806-08 г.г. они были немного другими, а к 1812 году стали более шире (мода на гвардейских гренадер??).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 25.11.2010, 22:33
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987
Награды: 1

Город:
Москва




Репутация:   162  


Цитата(VANDERHOFF @ 25.11.2010, 22:25) *

Подпись к рисунку гласила: 1812. Кстати, обратите внимание на форму лацкан, в 1806-08 г.г. они были немного другими, а к 1812 году стали более шире (мода на гвардейских гренадер??).


На рисунках из т.н. Манускрипта Отто 1807 года точно такие персонажи. Форма точно такая. И ширина лацканов - такая же.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VANDERHOFF
сообщение 25.11.2010, 22:35
Сообщение #9


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 249
Регистрация: 3.9.2007
Пользователь №: 1 131
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
15-й легкий полк




Репутация:   58  


Ага, особенно кивера...... Причём здесь Отто?? Это абсолютно из другой оперы, видно не вооружённым взглядом. dry.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 25.11.2010, 22:39
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987
Награды: 1

Город:
Москва




Репутация:   162  


Цитата(VANDERHOFF @ 25.11.2010, 22:35) *

Ага, особенно кивера...... Причём здесь Отто?? Это абсолютно из другой оперы, видно не вооружённым взглядом. dry.gif


В том то и дело, что на Вашем рисунке все элементы униформы более подходят к рисункам из того источника, который датирован 1807 годом.
Это видно любым глазом. smile.gif
Тот ростовой портрет источник в том случае, если датировка 1812 годом не ошибка. А в этом есть уверенность?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VANDERHOFF
сообщение 25.11.2010, 22:43
Сообщение #11


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 249
Регистрация: 3.9.2007
Пользователь №: 1 131
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
15-й легкий полк




Репутация:   58  


Да, уверенность есть. А офицер в сюртуке, он и в 12-м году носился широко офицерами. Я поэтому и хочу выслушать мнения, что в нём не так. Воротник синий или учитывая, что это офицер вольтижёров, должен быть желтым? И были ли эти шевроны на кивере официально разрешены?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бур
сообщение 25.11.2010, 22:45
Сообщение #12


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 17 804
Регистрация: 1.8.2007
Пользователь №: 912

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк
Военно-историческая группа (XVII):
Бутырский выборный полк




Репутация:   211  


Цитата(VANDERHOFF @ 25.11.2010, 22:43) *

Воротник синий или учитывая, что это офицер вольтижёров, должен быть желтым?



Мог быть желтым.


--------------------
"Гусар Анастосия и казак Вика замечательно выглядели и украшали наш строй." Уланович С.Г.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VANDERHOFF
сообщение 25.11.2010, 22:47
Сообщение #13


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 249
Регистрация: 3.9.2007
Пользователь №: 1 131
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
15-й легкий полк




Репутация:   58  


А выпушка на фалдах сюртука должна быть?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VANDERHOFF
сообщение 25.11.2010, 23:09
Сообщение #14


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 249
Регистрация: 3.9.2007
Пользователь №: 1 131
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
15-й легкий полк




Репутация:   58  


А усы у офицера-вольтижера могли быть?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Максим В.
сообщение 25.11.2010, 23:11
Сообщение #15


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 868
Регистрация: 31.7.2007
Пользователь №: 907
Награды: 1

Город:
Кронштадт




Репутация:   58  


Цитата(VANDERHOFF @ 25.11.2010, 22:18) *

Да источников хватает. Вот один из них. Есть ещё, но это уже в книге с Вашего позволения give_rose.gif :
Офицер 30-го линейного. 1812 год
IPB Image

И у меня встречный вопрос: эти шевроны были официально закреплены или ...... Если можно даты регламента, пожалуйста! wink.gif


Очень здорово!Да это портрет полковника Плэша,но он в 1812 году уже небыл в 30-м линейном...в этом полку он дослужился до командира баталиона и ушел на повышение штабные структуры...Он уже в форме не 30-го полка..
Вот его биография..
Exceptionnelle miniature sur vélin et ivoire : le colonel Plaige en pied, en tenue de colonel du 30e régiment d'infanterie de ligne, portant son shako ; il est décoré de la croix d'officier de l'ordre de la Légion d'Honneur ; en arrière-plan, un paysage avec un village, probablement sa ville natale ; le visage, le shako et le buste ont été peints sur un médaillon ovale en ivoire, de façon à avoir un meilleur rendu du visage ; cadre en bois doré à une rangée de perles ; 24,5 x 17,5 cm. (Petite fente). Époque Premier-Empire, vers 1812. Bon état. Jean-Baptiste PLAIGE né le 23 mai 1772 à Villers-Agron-Aiguizy (Aisne), mort dans la même ville le 15 mars 1829 ; soldat au 1er bataillon de Loir-et-Cher, le 23 août 1793 ; grenadier au 2e bataillon des Vosges, le 28 mars 1794 (incorporé dans la 175e 1/2 brigade et ensuite dans la 30e 1/2 brigadedevenue 30e régiment d'infanterie de ligne) ; caporal fourrier au 30e régiment d'infanterie de ligne, le 29 mars 1794 ; adjudant sous-officier, le 10 août1794 ; sous-lieutenant, le 19 février 1795 ; lieutenant, le 23 décembre 1795 ; capitaine, le 28 juillet 1799 ; chef de bataillon, le 4 mars 1807 ; major(lieutenant-colonel), en 1809 ; colonel commandant d'armes d'état-major des places, le 23 septembre 1812 ; a commandé successivement les placesde Sedan, Toul et Landrecies, jusqu'au 23 juillet 1815 ; mis en demi-solde, le 1er septembre 1815 jusqu'au 23 août 1823, date de ses trente années deservice ; a obtenu une pension militaire de retraite de 2 200 francs par ordonnance royale du 1er octobre 1823.Chevalier de l'ordre de la Légion d'Honneur, le 26 prairial an XII (14 juin 1804). Officier de l'ordre de la Légion d'Honneur, le 7 juin 1809.Chevalier de l'Empire, le 21 novembre 1810. Chevalier de Saint-Louis, le 25 septembre 1814 ; confirmé, le 1er novembre 1814.
Если возможно ещё покажите изображения с подобными шевронами..Так сказать расширения кругозора... give_rose.gif

Сообщение отредактировал Максим В. - 25.11.2010, 23:16


--------------------
Истина где-то рядом...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 25.11.2010, 23:18
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987
Награды: 1

Город:
Москва




Репутация:   162  


Цитата(Максим В. @ 25.11.2010, 23:11) *

Очень здорово!Да это портрет полковника Плэша,но он в 1812 году уже небыл в 30-м линейном...в этом полку он дослужился до командира баталиона и ушел на повышение штабные структуры..



Так он в штабной или по полку форме? И если это нач. 1812 года, то и в Русской кампании могли быть такие шевроны на кивере. А портрет не мог быть года эдак 1809? (Прошу прощения за назойливость. tongue.gif )
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VANDERHOFF
сообщение 25.11.2010, 23:30
Сообщение #17


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 249
Регистрация: 3.9.2007
Пользователь №: 1 131
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
15-й легкий полк




Репутация:   58  


Нет, он то наверно здесь еще в 30-м линейном, а вот в 1812 году ли.. У меня появились сомнения, меня уверили, что это на 12 год... (слишком человек авторитетный мне об этом говорил).

Цитата(Alois @ 25.11.2010, 23:21) *

и кстати, а можно офицерский знак сделать "позолотистее", с бликами? smile.gif





принимается smile.gif

Кстати Роберто обратите внимание на лацканы девяток. Вот он наглядный образец аля 1806-1807 годов!! Они уже, чем более поздние, даже у легкой пехоты это прослеживалось. Я когда шил себе мундир 15-го легкого, снимал мерки с родного легкопехотного из музея Армии(Паша Алехин помогал),тогда еще заметили эту разницу. give_rose.gif

Сообщение отредактировал VANDERHOFF - 25.11.2010, 23:26
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Trelliard
сообщение 25.11.2010, 23:41
Сообщение #18


Il en vaut plus d`un
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 514
Регистрация: 25.9.2007
Пользователь №: 1 328
Награды: 5

Город:
Новосибирск
Военно-историческая группа (XIX):
3-й гусарский полк




Репутация:   231  


Цитата(VANDERHOFF @ 26.11.2010, 1:47) *

А выпушка на фалдах сюртука должна быть?




Сюртук мог быть с выпушками - по воротнику, обшлагам, бортам и отворотам фалд, а мог быть вообще без выпушек.
Посмотрите в Энциклопедии Пижара.


--------------------
Semble pas - mais etre!

"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VANDERHOFF
сообщение 25.11.2010, 23:44
Сообщение #19


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 249
Регистрация: 3.9.2007
Пользователь №: 1 131
Награды: 1

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
15-й легкий полк




Репутация:   58  


Да, спасибо, я видел, но так и не понял, как правильнее, так как много всяких вариантов..
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 25.11.2010, 23:50
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987
Награды: 1

Город:
Москва




Репутация:   162  


Цитата(VANDERHOFF @ 25.11.2010, 23:30) *

Нет, он то наверно здесь еще в 30-м линейном, а вот в 1812 году ли.. У меня появились сомнения, меня уверили, что это на 12 год... (слишком человек авторитетный мне об этом говорил).
принимается smile.gif

Кстати Роберто обратите внимание на лацканы девяток. Вот он наглядный образец аля 1806-1807 годов!! Они уже, чем более поздние, даже у легкой пехоты это прослеживалось. Я когда шил себе мундир 15-го легкого, снимал мерки с родного легкопехотного из музея Армии(Паша Алехин помогал),тогда еще заметили эту разницу. give_rose.gif


Наверное разница была. Только и на портрете и в Отто (прошу прощения smile.gif ) уже широкие. Но тут бы авторитетное мнение не моего уровня послушать. Я то только испанским полком занимался. Кстати, вопрос с шевронами на кивере и у меня возникал. Мои то получили форму в 1809 году. И писали что весь кивер забит золотом "по моде Империи". Тоже про эти шевроны думал. Но один "слишком авторитетный человек" biggrin.gif мне растолковал, что к 1812 году такие уже не носились. Потому к этому элементу Вашего рисунка и прицепился.
Всё-таки очень важна правильная датировка ростового портрета. По форме он уже вроде служит в штабе полка. Но тут и без меня кому по французам высказаться есть... give_rose.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

14 страниц V  1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 29.3.2020, 0:27     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования