Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) _ История (Революционные и Наполеоновские войны, 1789-1815) _ Шляпный вопрос
Автор: DLK 22.7.2008, 22:14
Существовал ли какой-нибудь регламент ношения шляп французским генералитетом? Имеется в виду "с угла" (перпендикулярно плечам) или "с поля" (параллельно)? У Верещагина ("Наполеон на Бородинском поле") маршалы и так. и сяк носят. Понимаю - Верещагин не авторитет и не источник 
. Есть Авторитет, который сам носит "с поля". Но спрашивать у него на ЕББ как-то стрёмно (фейс контроль и т.п.). Поэтому буду благодарен за ответ здесь, на форуме.
Автор: Guillaume Dode de la Brunerie 23.7.2008, 17:18
По пехотному регламенту, да и кавалерийскому, шляпу носили "en bataille", правым углом вперед, а левый назад, чтобы при "portez-vos armes" ружье (сабля) не задевало шляпу. Именно, так в период Республики и Консулата поступало большинство офицеров, как высших, так и среднего звена. Уже, к Булони с влиянием и распространением гражданской моды, стали носить шляпы и "с угла".
Автор: wood 23.7.2008, 18:35
По пехотному регламенту, да и кавалерийскому, шляпу носили "en bataille", правым углом вперед, а левый назад, чтобы при "portez-vos armes" ружье (сабля) не задевало шляпу. Именно, так в период Республики и Консулата поступало большинство офицеров, как высших, так и среднего звена. Уже, к Булони с влиянием и распространением гражданской моды, стали носить шляпы и "с угла".
Соответственно эта мода ,перешла и в другие европейские армии ?
Автор: Guillaume Dode de la Brunerie 23.7.2008, 18:50
Соответственно эта мода ,перешла и в другие европейские армии ?
В "sabretache" в 1938 г. было высказано предположение, что это - английская мода, но под вопросом (в разных источниках по-разному)! Францию копировала Россия
Автор: wood 23.7.2008, 19:22
Соответственно эта мода ,перешла и в другие европейские армии ?
В "sabretache" в 1938 г. было высказано предположение, что это - английская мода, но под вопросом (в разных источниках по-разному)! Францию копировала Россия
Только ли ? А как же Пруссия, Испания , Дания , это только те страны , литографии и рисунки которых общеизвестны.
Автор: Guillaume Dode de la Brunerie 23.7.2008, 19:41
Испания , Дания
никакого влияния (отдельные э-ты французы переняли в 1808-1814 гг) скорее заимствование
Автор: wood 23.7.2008, 19:50
Вообще тема интересная , по взаимствованиям в униформе.
Автор: Atkins 23.7.2008, 21:07
Россия скорее копировала Пруссию, где шляпы носили точно так же - правым углом вперед, и по тем же причинам. Ну а Пруссия в конце XVIII века вообще была законодателем военной моды. Отсюда и Испания, и Дания, и всё, что хотите.
Автор: wood 23.7.2008, 22:25
Россия скорее копировала Пруссию, где шляпы носили точно так же - правым углом вперед, и по тем же причинам. Ну а Пруссия в конце XVIII века вообще была законодателем военной моды. Отсюда и Испания, и Дания, и всё, что хотите.
Получается,что Пруссия ,а не Франция в данном временном отрезке была законодательницей военной моды ?
Автор: Игорь 23.7.2008, 22:39
Ну а Пруссия в конце XVIII века вообще была законодателем военной моды.
Прссия? законодательница мод? и в чем это проявлялось? и где?
Автор: Алоиз 23.7.2008, 22:42
Ну а Пруссия в конце XVIII века вообще была законодателем военной моды.
Прссия? законодательница мод? и в чем это проявлялось? и где?
Проявлялось это в России, в самом конце 18 века.
Автор: Борис 24.7.2008, 0:10
Ну а Пруссия в конце XVIII века вообще была законодателем военной моды.
Прссия? законодательница мод? и в чем это проявлялось? и где?
Проявлялось это в России, в самом конце 18 века.
При том, что прусская и французская формы заметно затормзили в развитии по сравнению с остальной Европой. К концу XVIII в. все потихоньку перехошли на короткие кафтаны (куртки), а эти все фалдами помахивали. Причем, французы дольше всего носили архаичные шмотки.
Автор: Eman 24.7.2008, 2:35
Глава Пятая, Ст. 10-я Устава Внутренней Службы:
“Унтер-офицеры и солдаты должны иметь в качестве головного убора шляпу, боннет [bonnet] или каску, используемые при ношении униформы.
Шляпа должна быть надвинута на правую бровь, “загиб” [la cornе] находится над левой бровью на высоте полу-дюйма [“дюйм”, фр. pouce = 27.07 мм]: шляпа должна быть подогнана по голове, соответствовать конфирмованной модели и не подлежать никаким изменениям."
Источник: “Règlement concernant le service intérieur la police et la discipline de l’infanterie, 24 Juin, 1792” (Paris, Thermidor an VII) Июль-Август 1799 г.
Ношение шляпы “en colonne” или “en bataille” это уже нововведения на местах.
Так что у французов у самих все было “в шляпе”.
С уважением,
Эман
Автор: DLK 24.7.2008, 11:34
Спасибо за толковые разъяснения 
Вывод не нов: наполеоника в плане униформы была прекрасна тем, что при регламенте можно было во многом поступать по понятиям. На Вторую империю так уже не побалуешь .
Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)