Версия для печати темы

Автор: Игорь 31.1.2009, 20:45

http://tula-svarga.ru/

http://tula-svarga.ru/catalog/artefacts/napoleon/zaschita_korpusa/502.html





http://tula-svarga.ru/catalog/napoleon/new/vooruzhenie/507.html




мнения?

Автор: Kirill 31.1.2009, 20:49

Надо в руках держать. А то так, типа поиск пропавших по фотографии...

Автор: Дионисий 31.1.2009, 21:38

Я в восторге! А в карманчик на подкладке иконки прятали?

Автор: Burghardt 31.1.2009, 22:03

У кирасы кожа слишком, на мой, взгляд светлая. Черная должна быть.

Автор: Борис 31.1.2009, 22:10

Костя, поправь цитирование, плз.

Автор: Слепой 1.2.2009, 0:26

Не надо. Девайсы делались для нас по нашй информации. Мастер - В.Терехов. Работа очень качественная. Кираса - один в один по обмеряной мной лично из ЦМВС., Подкладка, включая карманчик сделаны с другой из частной коллекции. Окрас - масло, как положено. Обкладка - шнур производства Редут год этак 1993. Правда, шерсть вместо льна, но, может были и такие.Ну толщина, иожет, на 5 дес. меньше, чем было из-за особенностей производства. Клинок палаша - по образцовым размерам из Гогеля, гарда отлита с родной Карасёвым. Всё по уму. Отлично сделаны ножны.

Ах, да, цвет кожи. На фото кожа в первоначальном виде до затемнения маслом. На родных виденных также - тёмно-коричневая промасленная. Чернёных (не путать с чёрными) в руках не держал ни разу.

Автор: Игорь 1.2.2009, 0:29

цены озвучь?

Автор: Слепой 1.2.2009, 0:34

В личке озвучил

Автор: Kirill 1.2.2009, 12:01

Ты себе на Петра такую хочешь? Или на 17-ху?

Автор: Игорь 1.2.2009, 12:17

не, на 17-ху все еще веселее: есть фото инженерного комплекта на 30-тку

Автор: Kirill 1.2.2009, 12:25

Это будет опять Каращук?

Автор: Levsha 1.2.2009, 13:46

Могу подтвердить, что ребята делают очень качественно. Специализировались, в основном, на средневековом доспехе. Эта русская кираса - один из первых опытов по 19 в. Теперь качество еще лучше - только что они закончили мне французскую кирасу - качество отменное!

Автор: Игорь 1.2.2009, 13:48

не флуди!

Автор: Burghardt 1.2.2009, 15:24

Так?

Автор: Burghardt 1.2.2009, 16:11

Кибовский (Цейх №5): "Ремни полагалось красить в черный цвет, но на одной из сохранившихся кирас ремень натурального коричневого цвета".

У нас в пилораме на родной кирасе родная кожа черная. Ремень на поясе - новодел, он светлой кожи специально.

Автор: Слепой 1.2.2009, 16:11

Ннепонятно.... А что, наши кирасы уже не так хороши как раньше казались? И как можно сравнивать французскую и руссую по качеству изготовления? ннепонятно...

Автор: Levsha 1.2.2009, 16:14

Нет, просто первый опыт - всегда с недочетами бывает. Это предположение.

Автор: Слепой 1.2.2009, 16:39

Тогда понятно, но... первый опыт у нас давно был, так что над мастером стояли буквально. Моя была первая - я три раза в Тулу ездил смотреть, мериться и корректировать. Остальные как сосиски пошли с конвейера. Но со сроками он всё же помучил. Еле к Бородину успел, и то, некоторые уже шнуром в субботу обшивали.

Автор: Kirill 1.2.2009, 16:42

Слепой, а почему шнур все же шерстяной? Льняных нет? Я просто не в курсе.

Автор: Слепой 1.2.2009, 17:01

Ну шерстяной он потому, что просто был такой готовый, один в один, как на некоторых родных кирасах, но с неизвестной историей. А со льном ещё помучится надо было, чтобы нитку отбелить, покрасить и свить. Правда, та единственная, держанная мной в руках, которая гарантировано сохранила родную подкладку и родной шнур (только передняя половинка, очень изящная форма, м.б. офицер) шнур имела льняной, довольно тонкий, витый их трёх нитей. Так что вероятность 50/50 как мне сдаётся.



Чёрная от времени и масла или чернёная специально? Чернение всё же не шибко хорошо держится 200 лет, местами и светлеет и облезает. Ведь как кожа черниась: в зависимости от способа дубленя либо сразу же обрабатывалась железным купоросом (ольха, особенно дуб) либо сначала чернильными орешками или другими конц. танидами, а после уже купоросом (дегтярная юфть). Может, и сажей после по клею обрабатывалась, это уж не знаю. Факт тот, что чернение - покрытие не сильно сьойкое, а те вещи что до нас дошли конкретно чёрными, возможно стали таковыми от времени и обрабатывающих покрытий. Попробуйте коричневую (не крашеную, конечно) растительную кожу просто подсолнечным маслом обработать несколько раз к тому же - потемнеет конкретно.

Автор: Игорь 1.2.2009, 17:16

Ден - а вы себе кирасы по размерам делали или они все одинаковые?

Автор: Слепой 1.2.2009, 17:20

Индивидуально - пропорционально увеличивая родные обмеры. Размеры трёх образцовых нам нигде не попадались. Главное условие было - сохранение пропорций х удобство. Баланс выдержался, хотя средни родных, как водится, двух одинаковых не встречал.

Автор: Levsha 1.2.2009, 18:11

Да, это их "болезнь". Мне тоже очень задержали.

Автор: Белкин 1.2.2009, 21:13

Динь ты уж прости за "предвзятость", но не слишком ли блястявая она получилась, вот вроде тоже родныхв руках подержал, и не мало, на всех краска матовая без такого зеркального блеска. Палашик же хорош, но как сказал Кирилка, вот в руках подержу тогда и пятерочку поставлю.

Автор: Игорь 1.2.2009, 21:34

полежит - поблекнет, это же масляная краска, да еще и черная. можно в масло олифу добавить - тогда сразу будет матовая

Автор: Слепой 1.2.2009, 22:19

Всё так + дополнительный блеск от вспышки, но главное, что сфотографирована-то она новая! Два дня верхом (Бородино) и привет, никагого блеска. Пыль - абразив + ветер, дождик и невзгоды.... Да метров десять я на спине в ней по травке проехал, так что сейчас уже совсем не блестит.





Ну пятёрочку я и сам бы не поствил.... Всё ж знаю к чему придраться. Ну а Бог даст - свидимся - подержишь. В любом случае много лучше того, что раньше юзали и чем всякие бракоделы от реконструкции предлагают пусть и подешевле.

Автор: Сергей (МДП) 2.2.2009, 11:05

Красиво!
Только почему палаш драгунский?

Автор: Александр П. 2.2.2009, 11:41

На основании чего такой вывод?
Для справки: клинок с одним широким долом. На фото этого отчетливо не видно.

Автор: Вадим Борисыч 2.2.2009, 11:48

Палаш-то как раз самый что ни на есть кирасирский.

Автор: Сергей (МДП) 2.2.2009, 12:09

Звиняйте, может конечно глупость сморозил, но вот смотрю книжку: Кулинский А.Н. "Русское холодное оружие" (есть на книжной полке), так там у кирасирского палаша совсем другая рукоять (гнутая), а у более раннего гарда другая... да и по музеям такие вроде тоже как драгунские аттрибутированы...
Научите неразумного где правда жизни

Автор: Александр П. 2.2.2009, 13:33

Кулинский несколько раз издавался. В том что у меня (Атлант, 2005) в разделе кирасирский палаш солдатский обр. 1810 г. приведено два варианта: ранний с прямой рукояткой и однодольным клинком и поздний (после 1819 г.), где рукоять гнутая, а клинок двудольный. Различаются также ножны в деталях. Мы реконструировали ранний образец.

Автор: Сергей (МДП) 2.2.2009, 13:40

правильно понимаю, что он как драгунский 1806г. только с долом на клинке?

Автор: Белкин 2.2.2009, 14:51

Серень конечно Кулинский наше усе (типа признаный "гений" и т.д - но...), так вот опять же обратясь к родным предметам коих и у меня десятка полтора в фонде, разница между кирасинскими и драгунскими (+ конная антиллерия) как правило в длине клина и в ножнах(соответсвенно кожанных и медалических), а рукояти тире гарды, одинакие и на тех и на других, и с долами и без дол такая же фигня. А за Кулинского исчо добавлю, что он дает предметы хранящиеся в евоных фондах, а вот чито в остальных музейках ?

Автор: Сергей (МДП) 2.2.2009, 15:26

Спасибо тебе Человечище!