IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> Русская допетровская экономическая история
AlexeyTuzh
сообщение 19.4.2015, 14:40
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18 853
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295





Репутация:   201  


Недавно обсуждали производство пушек из чугуна и бронзы, импорт шведской руды накануне Северной войны, "импортозамещение" в связи с этой войной, а также вопрос о "переливке" церковных колоколов. Так вот, попытался разобраться в этом вопросе на основе публикаций, доступных на Книжной полке, и по своим записям и книгам.
Итог: основная проблема с производством бронзовых пушек во времена царя Алексея Михайловича была не с медью, а с оловом. Олово в XVII веке вообще было "стратегическим" материалом, так как оно вроде бы было в Европе и было достаточно дешёвым, но его всё время всем не хватало. Крупные месторождения медной руды были найдены на Каме в 1625 году, позднее недалеко от них возник первый крупный медеплавильный завод - Пыскорский. Он и был единственный русским медеплавильным заводом до воцарения Петра I. В принципе, судя по объёмам - он мог покрывать потребность России в бронзовых пушках, но вот олово всё-таки приходилось ввозить, так как нормального крупного месторождения олова до середины XVIII века в России найдено не было.


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
AlexeyTuzh
сообщение 20.4.2015, 17:52
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18 853
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 17 295





Репутация:   201  


Немного не так. Поясню.
В прошлом году с сыном проехали от Москвы до Владивостока. Я думал, что есть какое-нибудь небольшое, но подробное и иллюстрированное описание пути казаков на Восток. Оказалось, что нет. Фактически, мы получили подробное представление только в самом конце пути - в ВИМе Тихоокеанского флота, где наконец-таки были упомянуты все:
1483 - начало экспедиции Фёдора Курбского и Ивана Салтыкова-Травина;
1572 - основание Мангазеи;
1581-1585 - Сибирский поход Ермака;
1586 - начало экспедиции Василия Сукина. Основание Тюмени и Тобольска;
1607 - Основание Туруханска (Новой Мангазеи) Давыдом Жеребцовым и Курдюком Давыдовым;
1623 - Начало экспедиции казака Пенды (Пянды);
1628-1655 - экспедиции Петра Бекетова. Основание Якутска, Читы и Нерчинска;
1639-1640 - экспедиция Ивана Москвитина и выход к Охотскому морю;
1641-1657 - экспедиции Михаила Васильевича Стадухина и выход к реке Колыме;
1643-1646 - экспедиция Василия Пояркова, выход к Нижнему Амуру и к Зее;
1648-1649 - экспедиция Семёна Дежнёва. Открытие пролива между Азией и Америкой;
1649-1653 - экспедиции Ерофея Хабарова. Основание Хабаровска и станции Ерофей Павлович;
1649-1689 - Русско-цинский пограничный конфликт;
1696-1697 - экспедиция Владимира Атласова. Присоединение Камчатки к России.
Всё, дальше - экспедиции по заданию Петра I и Витус Беринг.

Неплохой очерк обо всём этом:
IPB Image
Но и он, к сожалению, неполный.

Аналогично хотелось рассказать сыну об экономическом освоении Урала, Сибири, Забайкалья, Приамурья, Дальнего Востока, в том числе Приморья, Камчатки и т.д. Но не судьба, вернулись, а многие "белые пятна" приходится заполнять до сих пор, так как в учебниках истории и региональной экономики информация дико фрагментарная. Так жить нельзя. ИМХО.


--------------------
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
alba
сообщение 20.4.2015, 20:46
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 999
Регистрация: 14.11.2009
Пользователь №: 18 673





Репутация:   16  


Цитата(AlexeyTuzh @ 20.4.2015, 18:52) *

Аналогично хотелось рассказать сыну об экономическом освоении Урала, Сибири, Забайкалья, Приамурья, Дальнего Востока, в том числе Приморья, Камчатки и т.д. Но не судьба, вернулись, а многие "белые пятна" приходится заполнять до сих пор, так как в учебниках истории и региональной экономики информация дико фрагментарная. Так жить нельзя. ИМХО.


Тут дело в том же самом. Об освоении Московским государством Сибири и Дальнего Востока книг в 18 - начале 21 века было издано также немало. Но, в отличие от царской России, живое восприятие отечественной истории этого времени утеряно. Поэтому всё наработанное историографией хорошо известно только занимающимся этим вопросом историкам. Даже более того, занимающимся преимущественно Сибирью.


--------------------
"Придёт гордость, придёт и посрамление; но со смиренными мудрость". Притчи Соломона. Гл. 11 ст. 2.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
AlexeyTuzh   Русская допетровская экономическая история   19.4.2015, 14:40
Kirill   Хотелось бы цитат и списка литературы. ;)   19.4.2015, 15:10
AlexeyTuzh   Хотелось бы цитат и списка литературы. ;) К сож...   19.4.2015, 18:41
alba   К сожалению, кроме упомянутой мной ранее работы е...   20.4.2015, 4:49
AlexeyTuzh   Бахрушин С.В. Научные труды. Т. I. М.: Издательст...   20.4.2015, 5:37
alba   Заозёрскую только что дочитал. Именно про неё я и...   20.4.2015, 17:24
AlexeyTuzh   Курлаев Е.А. Манькова И.Л. "Освоение рудных ...   20.4.2015, 18:23
Пехотный барабанщик   Недавно обсуждали производство пушек из чугуна и ...   19.4.2015, 17:44
AlexeyTuzh   Я не понял: А что здесь нового??? Это было озвуче...   19.4.2015, 17:58
Пехотный барабанщик   Найдите слово "олово" в своём сообщении...   19.4.2015, 18:09
AlexeyTuzh   Там не только слово "олово", но и содер...   19.4.2015, 18:22
Пехотный барабанщик   Найдите слово "олово" в своём сообщении...   19.4.2015, 19:00
Роберто Паласиос   Поздравляю, гражданин, соврамши! Опять ругае...   19.4.2015, 19:32
Пехотный барабанщик   Опять ругаетесь? У Вас на Алексея просто аллергия...   19.4.2015, 20:52
AlexeyTuzh   Перевожу на русский: Речь в ветке шла о ввозе из Ш...   19.4.2015, 21:36
С.Лесков   Перевожу на русский: Речь в ветке шла о ввозе из ...   20.4.2015, 5:40
AlexeyTuzh   Интересно. Никогда бы не подумал, что в Россию ну...   20.4.2015, 7:26
Kirill   Никогда бы не подумал, что в Россию нужно было за...   20.4.2015, 8:52
Михаил Преснухин   Художественное олово в контексте русской культуры ...   20.4.2015, 11:06
Kirill   Елькова Е.Ю., Лобанева Т.А. Русское олово XVIII ве...   20.4.2015, 11:07
AlexeyTuzh   Спасибо! Вот бы ещё с цинком разобраться, чтоб...   20.4.2015, 11:10
AlexeyTuzh   Немного не так. Поясню. В прошлом году с сыном про...   20.4.2015, 17:52
alba   Аналогично хотелось рассказать сыну об экономичес...   20.4.2015, 20:46
alba   Из общего о Сибири, например: Щеглов И.В. Хронолог...   20.4.2015, 21:37
AlexeyTuzh   Что-то чем дальше в лес, тем толще коллаборационис...   3.7.2015, 14:39
Kirill   почему наши купцы так дорого покупали такой дешё...   3.7.2015, 14:44
AlexeyTuzh   А с чего вы взяли, что олово было дешево? Цена на...   3.7.2015, 14:47
Kirill   Олово было дешёвым в Европе, так как в XVI веке д...   3.7.2015, 14:51
AlexeyTuzh   В цитате про доставку из-за границы свинца ни сло...   3.7.2015, 14:55
Kirill   А наши купцы могли бы скупать оловянную посуду (ч...   3.7.2015, 15:01
AlexeyTuzh   Эээээ... вы действительно считаете, что оловянная...   3.7.2015, 15:11
Kirill   Тут вот еще какое дело: что насчет чистоты самого ...   3.7.2015, 15:42
Burghardt   Тут вот еще какое дело: что насчет чистоты самого...   3.7.2015, 15:43
Kirill   нет Емко, кратко, но не понятно. :sm38:   3.7.2015, 15:48
AlexeyTuzh   Емко, кратко, но не понятно. :sm38: Чисто матема...   3.7.2015, 16:04
Пехотный барабанщик   Чисто математическая задача. Если олово грязное н...   3.7.2015, 16:21
AlexeyTuzh   Уточню вопрос об оловянной посуде. Ещё с древност...   3.7.2015, 17:18
Burghardt   Емко, кратко, но не понятно. :sm38: Чего непонят...   3.7.2015, 19:47
Kirill   На пушечное литье не требовалась большая чистота ...   3.7.2015, 20:28
Burghardt   Нет. С чего ты это взял? С изучения этого вопрос...   3.7.2015, 21:20
Kirill   Современная событиям литература вообще не рассмат...   3.7.2015, 21:37
AlexeyTuzh   Тезис о "распространении среди всех слоев на...   4.7.2015, 8:12


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 20.4.2024, 4:04     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования