Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) _ Реконструкция (XIX) _ Кавалерия на ЕББ

Автор: Грязный Гарри 30.1.2009, 16:41

Цитата(Сергей (МДП) @ 30.1.2009, 16:27) *

В целом в том, что при _требовании_ денег (в любом виде) реконы вчистую проигрывают армии и каскадерам.
Если мы говорим о бизнесе, то прежде чем требовать денег, надо сначала их заработать. А думается доп.выручка музея от мероприятия (без гос.бюджета) составляет рублей по 5 на каждого рекона.


Никто не требует денег, был вопрос Игоря "непонятно, за что вам платится компенсация". Я выше показал, что кавалеристы по любому в минусе, а о бизнесе и заработке говорить не приходится, так как компенсация идет владельцам (если владельцы не являются одновременно и реконструкторами).

Автор: yuvk 30.1.2009, 16:44

Цитата(Сергей (МДП) @ 30.1.2009, 16:27) *

В целом в том, что при _требовании_ денег (в любом виде) реконы вчистую проигрывают армии и каскадерам.
Если мы говорим о бизнесе, то прежде чем требовать денег, надо сначала их заработать. А думается доп.выручка музея от мероприятия (без гос.бюджета) составляет рублей по 5 на каждого рекона.



т.е. армия и каскадеры денег не требуют?
и лошади у них свои бесплатные? особенно у армии...
или им предаставят бесплатно?

так чем же мы так невыгодны, в финансовом плане?

Автор: Илья У 30.1.2009, 16:46

хммм забавная темка....)))
Карпов, ты же получаешь БЕСПЛАТНО ПОРОШОК!!!!а в этом году и ружья с патронами. Или платил деньги? Так что плохого если кавалерия получит лошадок бесплатно?
Дорога, ну я помню что деньги давали: Аустерлиц, Пултуск, Риволи (а вообще можно почитать где дают компенсацию).
По лошадям, некоторые клубы получают часть денег (только одну игру помню где платили полностью)за лошадей на играх. На некоторых БЕСПЛАТНО дают лошадок.
А если уж честно, то раз пошел в кавалерию, то имей денег на аренду лошади, это же хобби...)))))

Автор: Пани Ирена 30.1.2009, 16:48

Цитата(yuvk @ 30.1.2009, 16:44) *



т.е. армия и каскадеры денег не требуют?



Они как минимум работают профессионально и выполняют все, положенное по сценарию.

Автор: Грязный Гарри 30.1.2009, 16:51

Цитата(Илья У @ 30.1.2009, 16:46) *

А если уж честно, то раз пошел в кавалерию, то имей денег на аренду лошади, это же хобби...)))))

такая же фигня, пошел в пехоту, имей деньги на порошок! многие забывают, что кавалерист еще тренруется регулярно, а это тоже не "халява".

Автор: Такшеев 30.1.2009, 16:52

Цитата(Илья У @ 30.1.2009, 16:46) *

А если уж честно, то раз пошел в кавалерию, то имей денег на аренду лошади, это же хобби...)))))


та ж фигня.

Yuvk, Юрий, кавалерия не умрёт. просто это диалог обеспеченного человека с не очень обеспеченным.
И всё.

Кстати, пока мы были молодыми, и нам ничего не компенсировали в начале 90-х, мы набирали коников в окрестностях (до 30км), и в праздник катали людей. Побегаешь в мыле 3 часа в мундире с лошадкуой под узцы, - отбил дорогу семьи на ЕББ-обратно+ аренду лошади.
И здесь полно литовцев, кто бегал со мной рядом тогда. И ничего не ждал от музея
Хочешь денег- крутись. Стар- не плачь.

Выбирай хобби по средствам. Ведь Вы не выбрали кирасира французского делать. Дорого.
Та же тема и просто с кавалерией.

Автор: yuvk 30.1.2009, 16:53

Цитата(Илья У @ 30.1.2009, 16:46) *

А если уж честно, то раз пошел в кавалерию, то имей денег на аренду лошади, это же хобби...)))))



А сейчас так и происходит в основном...

ну а дали компенсацию - замечательно....
не дали - жаль... но я пока из-за этого бросать не собираюсь, пока сам могу оплатить....

это же добровольно и от меня и от организатора... "полюбовно"

Автор: Пани Ирена 30.1.2009, 16:56

Цитата(yuvk @ 30.1.2009, 16:53) *

ну а дали компенсацию - замечательно....
не дали - жаль... но я пока из-за этого бросать не собираюсь, пока сам могу оплатить....

это же добровольно и от меня и от организатора... "полюбовно"


Вот и славно) У большинства, участвующих в беседе кавалеристов (насколько я понимаю) такое же отношение. Но ведь не из воздуха каждый год появляются разговоры о компенсации, о том что что-то кому-то должны.

Автор: yuvk 30.1.2009, 16:57

Цитата(Такшеев @ 30.1.2009, 16:52) *

Выбирай хобби по средствам. Ведь Вы не выбрали кирасира французского делать. Дорого.



не, не поэтому!!! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif


а раньше, если не ошибаюсь на ЕББ лошадей предоставлял Олабенский полк.... и речи не было о компенсации....
или я не прав?

Автор: Такшеев 30.1.2009, 16:58

Цитата(Пани Ирена @ 30.1.2009, 16:56) *

Но ведь не из воздуха каждый год появляются разговоры о компенсации, о том что что-то кому-то должны.


просто каждый верит в чудеса. Каждый год. sm38.gif

Автор: yuvk 30.1.2009, 17:02

Цитата(Пани Ирена @ 30.1.2009, 16:56) *

Вот и славно) У большинства, участвующих в беседе кавалеристов (насколько я понимаю) такое же отношение. Но ведь не из воздуха каждый год появляются разговоры о компенсации, о том что что-то кому-то должны.



весь сыр-бор в том, что это не мы тебуем, с ножом у горла...

это пехота вопрос подняла, что мы требуем!

И еще... в наших устах о компенсации идет речь об УЖЕ ОБЕЩАНОМ!!! будет или нет!!!!

ведь за язык-то никто не тянул...
если бы не обещали по конкретному, уже пройденому, то и вопроса бы небыло наверное,
просто кто-то бы заведомо отказался, непоехал бы и не "влетел" из тех, кому и правде не по средствам.
Я так это понимаю

Автор: Игорь ВикторовичЪ 30.1.2009, 17:05

Цитата(yuvk @ 30.1.2009, 16:44) *

Цитата(Сергей (МДП) @ 30.1.2009, 16:27) *

В целом в том, что при _требовании_ денег (в любом виде) реконы вчистую проигрывают армии и каскадерам.
Если мы говорим о бизнесе, то прежде чем требовать денег, надо сначала их заработать. А думается доп.выручка музея от мероприятия (без гос.бюджета) составляет рублей по 5 на каждого рекона.



т.е. армия и каскадеры денег не требуют?
и лошади у них свои бесплатные? особенно у армии...
или им предаставят бесплатно?

так чем же мы так невыгодны, в финансовом плане?



Про то и разговор! Пока не будет прямого указа на замену мы в фаворе. Даже если представить, что армия отработает за пайку. А подготовительный период? На такую орду "платьев" нашить, даже если количество пошитых вдвое сократить.
Про кавалерию: надо что то типа алабинского полка не создавать. Смысл есть?
Так что с этой стороны проблем меньше всего. Главная проблема - весла для пехоты.

Автор: Илья 30.1.2009, 17:05

Цитата(yuvk @ 30.1.2009, 16:44) *
т.е. армия и каскадеры денег не требуют?
и лошади у них свои бесплатные? особенно у армии...
или им предаставят бесплатно?

требуют
и сильно больше
однако, когда музей заикнулся, что "это доррррррага" - им вышестоящие чиновники сказали, что это все равно не их деньги и нечего их считать )))))
так что глядишь, с кирзисом бабла у государства поуменьшится, на солдатиков не хватит и от реконструкторов не откажутся )))))

Автор: Грязный Гарри 30.1.2009, 17:11

Больше всего меня в этой теме удивляют следующие вещи:
Пехота, считающая кавалеристов халявщиками, хотя, как показано, кавалерия вкладывает собственные средства в проведение праздника, с компенсацией или без.
"Бескорыстные" кавалеристы, не упускающие случая упрекнуть остальных , которые требуют просто выполнения обязательств, в жажде халявы и нежелании обеспечить свое хобби. Грустно.

Автор: Игорь 30.1.2009, 17:11

Цитата(Илья У @ 30.1.2009, 16:46) *

Карпов, ты же получаешь БЕСПЛАТНО ПОРОШОК!!!!а в этом году и ружья с патронами.


нет, порошок не получаю - это незаконно give_rose.gif
не было-бы стукачей из ОВИОД - и не пришлось бы государству выделать деньги на трехи. не так ли?

Автор: Игорь ВикторовичЪ 30.1.2009, 17:13

Цитата(Пани Ирена @ 30.1.2009, 16:56) *

Цитата(yuvk @ 30.1.2009, 16:53) *

ну а дали компенсацию - замечательно....
не дали - жаль... но я пока из-за этого бросать не собираюсь, пока сам могу оплатить....

это же добровольно и от меня и от организатора... "полюбовно"


Вот и славно) У большинства, участвующих в беседе кавалеристов (насколько я понимаю) такое же отношение. Но ведь не из воздуха каждый год появляются разговоры о компенсации, о том что что-то кому-то должны.



И большинство таки получает! А разговоры о ней по большей части переходят в плоскость политики. Кто кого кинул, особенно в свете попыток "реставрации" и недовольством т. н. КСом

Автор: Игорь 30.1.2009, 17:14

Цитата(Грязный Гарри @ 30.1.2009, 17:11) *

Пехота, считающая кавалеристов халявщиками, хотя, как показано, кавалерия вкладывает собственные средства в проведение праздника.


нет, не так - непонятно, почему отдельные представители кавалерии требуют деньги за свое хобби. мягко говоря это нелогично

Автор: yuvk 30.1.2009, 17:17

Цитата(Такшеев @ 30.1.2009, 16:52) *

Цитата(Илья У @ 30.1.2009, 16:46) *

А если уж честно, то раз пошел в кавалерию, то имей денег на аренду лошади, это же хобби...)))))


та ж фигня.

Yuvk, Юрий, кавалерия не умрёт. просто это диалог обеспеченного человека с не очень обеспеченным.
И всё.
Выбирай хобби по средствам. Ведь Вы не выбрали кирасира французского делать. Дорого.
Та же тема и просто с кавалерией.



Александр, при всем уважении, провокационный вопрос:
реконструкция общее наше ХОББИ, и мы готовы его оплачивать...
А будете ездить на ЕББ, если оно будет платным. всмысле нам платить за участие в нем???

Автор: Грязный Гарри 30.1.2009, 17:17

Цитата(Игорь @ 30.1.2009, 17:14) *

нет, не так - непонятно, почему отдельные представители кавалерии требуют деньги за свое хобби. мягко говоря это нелогично

я таких не знаю. кто-то может не поехать какое-то на конкретное мероприятие, но насколько мне известно, так вопрос не у кого не стоит.

Автор: Александр П. 30.1.2009, 17:18

Насчет армии и каскадеров в качестве замены реконструкторам:
1. Не надо обольщаться, их по крайней мере мало, и если не брать каскадеров, которых еще меньше чем наших конных подразделений, то в большинстве своем они в это время заняты своей службой. К примеру, зная не понаслышке ситуацию с московской конной милицией, в это время все заняты днем города и выделить просто так даже десяток всадников на ЕББ им не просто.
2. И кстати насчет профессионализма: в большинстве своем они не сильно отличаются от качественных реконструкторских клубов.
Я думаю, что мое мнение поддержат большинство коллег, бывших когда то в этих подразделениях. Я конечно же не беру в сравнение расформированный всем известный полк, я про нынешнюю ситуацию.

Автор: Климов 30.1.2009, 17:24

Цитата(Игорь @ 30.1.2009, 17:11) *

Цитата(Илья У @ 30.1.2009, 16:46) *

Карпов, ты же получаешь БЕСПЛАТНО ПОРОШОК!!!!а в этом году и ружья с патронами.


нет, порошок не получаю - это незаконно give_rose.gif
не было-бы стукачей из ОВИОД - и не пришлось бы государству выделать деньги на трехи. не так ли?


Эээ коие деньги государства на трехи? в 2008 году государство на праздник денег не выделило, все было за свой счет.

Автор: Такшеев 30.1.2009, 17:25

Цитата(yuvk @ 30.1.2009, 17:17) *

Александр, при всем уважении, провокационный вопрос:
реконструкция общее наше ХОББИ, и мы готовы его оплачивать...
А будете ездить на ЕББ, если оно будет платным. всмысле нам платить за участие в нем???



1.не знаю. Будет зависеть от состава участников. Я туда к друзьям езжу. Лошади и битва вторичны. sm38.gif
2. платным не будет. вопрос стоит будем ездить- или без нас обойдутся
3. ЕББ можно и без побоища провести- митинг- десантники-девочки-барабанщицы- оркестр-салют.
И усё. Гумозно, но для галочки покатит

Автор: Климов 30.1.2009, 17:27

Цитата(Такшеев @ 30.1.2009, 17:25) *

Цитата(yuvk @ 30.1.2009, 17:17) *

Александр, при всем уважении, провокационный вопрос:
реконструкция общее наше ХОББИ, и мы готовы его оплачивать...
А будете ездить на ЕББ, если оно будет платным. всмысле нам платить за участие в нем???



1.не знаю. Будет зависеть от состава участников. Я туда к друзьям езжу. Лошади и битва вторичны. sm38.gif
2. платным не будет. вопрос стоит будем ездить- или без нас обойдутся
3. ЕББ можно и без побоища провести- митинг- десантники-девочки-барабанщицы- оркестр-салют.
И усё. Гумозно, но для галочки покатит


к стати в 1988 Бородино именно так и прошло.

Автор: yuvk 30.1.2009, 17:32

Цитата(Такшеев @ 30.1.2009, 17:25) *

Цитата(yuvk @ 30.1.2009, 17:17) *

Александр, при всем уважении, провокационный вопрос:
реконструкция общее наше ХОББИ, и мы готовы его оплачивать...
А будете ездить на ЕББ, если оно будет платным. всмысле нам платить за участие в нем???



1.не знаю. Будет зависеть от состава участников. Я туда к друзьям езжу. Лошади и битва вторичны. sm38.gif
2. платным не будет. вопрос стоит будем ездить- или без нас обойдутся
3. ЕББ можно и без побоища провести- митинг- десантники-девочки-барабанщицы- оркестр-салют.
И усё. Гумозно, но для галочки покатит



Спасибо за ответ. Я имел ввиду участие на поле, но ответ исчерпывающий.
Это я к тому что у каждого свой предел "вкладывания" в хобби.... biggrin.gif give_rose.gif
но он есть. у кого больше, у кого меньше...
каждый выберет сам

может случиться так, что так и будем ездить общаться с друзьями, без мундиров, без весел и лошадей, и вопросы компенсаций и легалезации отпадут сами собой...

Автор: Игорь ВикторовичЪ 30.1.2009, 17:37

Цитата(Игорь @ 30.1.2009, 17:14) *

Цитата(Грязный Гарри @ 30.1.2009, 17:11) *

Пехота, считающая кавалеристов халявщиками, хотя, как показано, кавалерия вкладывает собственные средства в проведение праздника.


нет, не так - непонятно, почему отдельные представители кавалерии требуют деньги за свое хобби. мягко говоря это нелогично



Не отдельные представители, а ВСЕ кавалеристы рассчитывают на компенсацию! А деньги получают не за хобби mad.gif , а за "участие" лошади в мероприятии. Как было отмечено, на некоторых мероприятиях про компенсацию и разговора нет. Но устроители с поставщиками лошадей то договорились. Компенсация-это проблема взаимоотношений между коневладельцем и устроителем. Если бы коневладелец получал нормально от музея, то кавалеристы бы не заикались о компенсации.

Доводим ситуацию до абсурда:
кавалерист - пехотинец
мундир мундир
оружие оружие
дополнительные вещи для антуражу
лошадь! порошок!
Порошок музей дает бесплатно, лошадь тоже (в идеале) должна быть предоставлена sm38.gif

Автор: Игорь 30.1.2009, 17:41

Цитата(Игорь ВикторовичЪ @ 30.1.2009, 17:37) *

лошадь тоже (в идеале) должна быть предоставлена sm38.gif


стоимость порошка и лошади не сравнима. если только пара лошашадей = всему порошку на ЕББ



Цитата(Игорь ВикторовичЪ @ 30.1.2009, 17:37) *

Компенсация-это проблема взаимоотношений между коневладельцем и устроителем. Если бы коневладелец получал нормально от музея, то кавалеристы бы не заикались о компенсации.


т.е. вы всерьез пытаетесь меня убедить в том, что вы не в курсе, что из-за очередной кляузы от овиодовцев движение средств музея приостановлено, и поэтому нет выплат? ну-ну...

Автор: yuvk 30.1.2009, 17:48

Цитата(Игорь @ 30.1.2009, 17:41) *

стоимость порошка и лошади не сравнима. если только пара лошашадей = всему порошку на ЕББ



Т.е. кавалеристы виноваты еще и в том, что лошадь дороже порошка.. biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

ату их!!! wink.gif

Автор: Игорь ВикторовичЪ 30.1.2009, 17:51

Цитата(Игорь @ 30.1.2009, 17:41) *

Цитата(Игорь ВикторовичЪ @ 30.1.2009, 17:37) *

лошадь тоже (в идеале) должна быть предоставлена sm38.gif


стоимость порошка и лошади не сравнима. если только пара лошашадей = всему порошку на ЕББ



Цитата(Игорь ВикторовичЪ @ 30.1.2009, 17:37) *

Компенсация-это проблема взаимоотношений между коневладельцем и устроителем. Если бы коневладелец получал нормально от музея, то кавалеристы бы не заикались о компенсации.


т.е. вы всерьез пытаетесь меня убедить в том, что вы не в курсе, что из-за очередной кляузы от овиодовцев движение средств музея приостановлено, и поэтому нет выплат? ну-ну...




"Так ты у меня женщина догадливая.."(с) "Место встречи..."
Достаточно извещен. Компенсация (не в этой ветке) тема политических спекуляций. И дело вроде справедливое, в плане заботы о клубе, а вот поди ж ты! Вы КС, вы заправляете? Вынь и положь!

"В период реставрации - стук решает все!"

Автор: Уланович С. Г. 30.1.2009, 17:57

Цитата(yuvk @ 30.1.2009, 17:02) *

И еще... в наших устах о компенсации идет речь об УЖЕ ОБЕЩАНОМ!!! будет или нет!!!!

ведь за язык-то никто не тянул...

Всё очень правильно сказано. Но вижу, господа из пехоты никак суть не ухватят о чём идёт речь.
На любом фестивале в Европе или в России, в приглашении пишутся условия участия, и в том числе имеется строка об компенсации. В том числе и из-за этого я решаю устроют меня заявленные условия организаторами или нет.
Так и на Бородино я расписался в бумагах, ознакомимшись с тем, что я должен. Но перед этим я прочитал, о том, что музей, Валькович и КС мне гарантируют. Исходя из этой информации я планировал свои траты. Вот в чём суть. А эти траты были на дрова, палатки или на лошадей, это совершенно неважно! Суть в том, что я планировал, согласно обещанию, получить компенсацию через семь дней, вложил деньги, но мне не вернули их в течении ПЯТИ месяцев.
А меряться, кто может больше вложить денег в своё хобби, это значит уводить дискуссию в сторону.

Автор: Игорь 30.1.2009, 17:58

Цитата(Игорь ВикторовичЪ @ 30.1.2009, 17:51) *

Вы КС, вы заправляете? Вынь и положь! "В период реставрации - стук решает все!"


а-а-а-а...
ну, при таком подходе и срашивайте со стукачей деньги give_rose.gif

Автор: Илья 30.1.2009, 18:16

компенсации организаторы обещали выплатить - значит они их выплатят
когда получат деньги
они же их не из своего кармана платят

в любом случае этот вопрос нужно будет поднимать

2 Уланович вопрос такой - кто, когда и сколько обещал?
наверняка даже в официальных документах и приглашении это написано
просто, поскольку вы заинтересованы в этом больше меня - не дадите ссылку или цитату?

Автор: Уланович С. Г. 30.1.2009, 18:43

Цитата(Илья @ 30.1.2009, 18:16) *

2 Уланович вопрос такой - кто, когда и сколько обещал?
наверняка даже в официальных документах и приглашении это написано
просто, поскольку вы заинтересованы в этом больше меня - не дадите ссылку или цитату?


Об этом уже столько говорилось, в том числе и на форуме LITULAN.RU, который ты регулярно посещаешь! И ты как член КС не можешь не знать, но если подзабыл, напомню:
1. Музеем, Вальковичем, КС - что суть одно и то же, т.е. организаторами.
2. Накануне Бородино 2008 года.
3. Компенсировать часть расходов в размере 5000 рублей за одну лошадь. Из этих денег вычитается стоимость предоставляемых кормов 500/600 рублей. Реальная стоимость аренды лошади сейчас значительно выше. Многие берут лошадь на пятницу, субботу, воскресенье - примерно 6000 рублей, плюс корма, плюс многие арендуют коневозку, плюс многие везут свою конную аммуницию, плюс ветсправка, иногда некоторые нанимают конюха, плюс коновязь - мы для её перевозки заказывали грузовик. Итого, для многих, реальная стоимость его хобби оказывается выше объявленной компенсации. Наш клуб брал часть лошадей на семь дней, а остальных на четыре.
5. Документы КС или МВИА наверное тебе проще перелистать и найти нужную фразу. Мне, если честно - лень.

Автор: Илья У 30.1.2009, 18:54

Выводы:
1. Сделал мундир кавалериста, готовь деньги на лошадку.
2. Не верь тому, что обещают, ты живешь (едешь) в Россию!!
Для С.Г. Улановича, ну вот честно говоря удивляет. Сергей Григорьевич, наберите г. Вальковича и все узнаете, но чего спрашивать по 25 разу? И еще никто не скажет почему кавалерию перевели так далеко, а лучше спросите, кто против, что бы ее вернули обратно???)))))))))

Автор: Илья 30.1.2009, 18:55

Цитата(Уланович С. Г. @ 30.1.2009, 18:43) *
5. Документы КС или МВИА наверное тебе проще перелистать и найти нужную фразу. Мне, если честно - лень.

честно говоря, мне тоже
кто-то, кто имеет к этому отношение, как из числа обещавших, так и из числа получающих - дайте точный текст
это нужно, чтобы точно ставить вопрос при обсуждении и получить не размытый, а точный ответ

Автор: Илья У 30.1.2009, 18:56

Цитата(Климов @ 30.1.2009, 17:24) *
Эээ коие деньги государства на трехи? в 2008 году государство на праздник денег не выделило, все было за свой счет.


Позволь полюбопытствовать, а кто меценат? Кто оплатил доставку, использование и т.д.??))))

Автор: Илья 30.1.2009, 19:02

Цитата(Илья У @ 30.1.2009, 18:54) *
И еще никто не скажет почему кавалерию перевели так далеко, а лучше спросите, кто против, что бы ее вернули обратно???)))))))))


куда это - обратно? в лагерь пехоты?
если не будет вартаняновой конюшни (в чем я сомневаюсь) - то там будет место, а иначе где размещать лошадей?

Цитата(Илья У @ 30.1.2009, 18:56) *
Позволь полюбопытствовать, а кто меценат? Кто оплатил доставку, использование и т.д.??


частично оплата была со счета МВИА, частично за счет заемных средств, частично гарантийными письмами музея

Автор: Илья У 30.1.2009, 19:12

Цитата(Илья @ 30.1.2009, 19:02) *

Цитата(Илья У @ 30.1.2009, 18:54) *
И еще никто не скажет почему кавалерию перевели так далеко, а лучше спросите, кто против, что бы ее вернули обратно???)))))))))


куда это - обратно? в лагерь пехоты?
если не будет вартаняновой конюшни (в чем я сомневаюсь) - то там будет место, а иначе где размещать лошадей?


Илюш, там места хватит на еще столько же народу, а то и больше...)))))
Поля огромные..)))))

Цитата(Илья @ 30.1.2009, 19:02) *

Цитата(Илья У @ 30.1.2009, 18:56) *
Позволь полюбопытствовать, а кто меценат? Кто оплатил доставку, использование и т.д.??


частично оплата была со счета МВИА, частично за счет заемных средств, частично гарантийными письмами музея


Стоп, я понимаю, что можно взять В ДОЛГ, это и заемные и гарантийные письма, но ОТДАВАТЬ то надо...))))) Т.ч. прости но вопрос так и не снят, кто потом отдавал деньги... )))) Назови доброго дядюшку!!!)))))


Цитата(Игорь @ 30.1.2009, 17:11) *

Цитата(Илья У @ 30.1.2009, 16:46) *

Карпов, ты же получаешь БЕСПЛАТНО ПОРОШОК!!!!а в этом году и ружья с патронами.


нет, порошок не получаю - это незаконно give_rose.gif
не было-бы стукачей из ОВИОД - и не пришлось бы государству выделать деньги на трехи. не так ли?


Игорь, так мы не говорим про "странных людей" (я до сих пор не понимаю, зачем писать на музей, если собираешься ехать туда игра, это все равно что стукануть на соседа, а потом придти пожить у него) из ОВИОДа, вам же привезли трехи, так почему бы нам не привести лошадок?) а если сравнивать стоимость порошка (трех) и лошадей, так вас много на порошек, а нас мало на лошадях..)))))))

Автор: Игорь 30.1.2009, 20:29

Цитата(Илья У @ 30.1.2009, 19:12) *

Илюш, там места хватит на еще столько же народу, а то и больше...))))) Поля огромные..)))))


во-первых: не поля, а поле
во-вторых: места там хватило еле еле на пехоту. как втискивали туда клубы (и как отдельные несознательные пытались захватитть себе метса больше, чем им было нужно в реальности) можешь спросить у комендантов лагеря - Мартинелли и Мишанина. места на большее количество людей там нет физически - все промеряли и отфотографировали еще летом чуть ли не с рулеткой

Цитата(Илья @ 30.1.2009, 19:02) *

куда это - обратно? в лагерь пехоты?
если не будет вартаняновой конюшни (в чем я сомневаюсь) - то там будет место, а иначе где размещать лошадей?


прошлым летом на обсуждении ЕББ как раз русские пехотные клубы были единосгласно ЗА удаление кавалерии из лагеря, что только прибавило порядка и убавило грязи

Автор: Илья У 30.1.2009, 20:50

Цитата(Игорь @ 30.1.2009, 20:29) *

Цитата(Илья У @ 30.1.2009, 19:12) *

Илюш, там места хватит на еще столько же народу, а то и больше...))))) Поля огромные..)))))


во-первых: не поля, а поле
во-вторых: места там хватило еле еле на пехоту. как втискивали туда клубы....

Игорь, там место много, ведь можно кавалерию поставить чуть дальше в поле!!! Через дорогу...
Поле там огромное и не надо жаться к оврагу...
Дело в другом как поить, но можно ходить через дорогу к Клочи...))))
Забавно обсуждать где стоит кавалерия с пехотными командирами, которые там не стоят и не будут...)))))

Автор: Игорь 30.1.2009, 22:40

Цитата(Илья У @ 30.1.2009, 20:50) *

Игорь, там место много, ведь можно кавалерию поставить чуть дальше в поле!!! Через дорогу...
Поле там огромное и не надо жаться к оврагу...
Дело в другом как поить, но можно ходить через дорогу к Клочи...))))
Забавно обсуждать где стоит кавалерия с пехотными командирами, которые там не стоят и не будут...)))))


еще забавнее обсуждать тему с кавалерийским командиром, который тоже там не стоит и стоять не будет give_rose.gif
тема "земли за Доном" обсуждалась летом и было высказано категорическое нет. смысл? не проще ограничить количество участников на ЕББ? и проблема "места" исчезнет сама собой...

Автор: Фабий 31.1.2009, 0:56

Времена халявы заканчиваются. Мы занимаемся затратным хобби. Самое главное, что к ЕББ у нас складывается неверное отношение, как к платному "обезъяннику", где нам что-то должны за то что мы ставим лагеря, пьем там водку и капризно вылезаем на плац-театр. Сиськи которую можно сосать в надежде на халяву больше нет. Не буду продолжать эту метафору.

Хорошо что пока не берут денег за аренду места для биваков и за биотуалеты. Вот за уборку того, что остается после с кого-то пора бы уже и спрашивать.

Да, властные структуры получают на праздники деньги, а то и не получают, благодаря стараниям доброходов. Но к пилению этого бабла нас никогда не допустят, не будьте наивными.
Но мы привыкли, что нам все должны.
Дрова сырые, сена мало, "главпродукт" ваще какашка. Инфантилизм чистой воды. Когда вы поймете, что Никто никому ничего не должен , вы сами будете, к примеру заказывать дрова и покупать продукты. Сами привезете лошадок и будете их холить и лелеять. Праздник раз в год. Наверное можно позволить.

Очень многие реконы считают себя цетром вселенной вокруг которых вертятся музей, администрация, которые должны вбрасывать им блага за то что они пошились, приехали. Полноте. Кризис на дворе. А своими перформансами и интригами (назовем так условно) "реконструкция" серъезно напрягла власти.

И еще. На своих маневрах когда к нам, тупой пихоте, подходят и предлагают подкинуть деньжат на лошадков, да тем же гусарам 9-м, мы не жжужим, а спокойно подкидываем. Потому что орги просят по-человечески и мы в положение входим. Ну на бородино такого не будет, вы это понимаете, надеюсь.

Я прекрасно понимаю недоумение уважаемого господина Улановича по поводу невыплаченной компенсации. Точно так же понимаю, как непросто проходило прошедшее ЕББ и чего оно стоило для организаторов. Этот форум постоянно упрекают в ангажированности. Но почему-то здесь никто не вертит из-за дня в день возникшие вопросы по Малоярославцу.

Мы живем в России. В стране где нифига не изменилось в плане порядочности, выполнения обещаний и договоренности. К тому же каждому дорога исключительно своя задница и нет дела до ближнего.

Но нас объеденяет замечательное хобби, для многих ставшим смыслом жизни. Так зачем впускать в него меркантильные отношения и сводить счеты.

Какая-то утопическая концовочка получилась smile.gif


Автор: Вадим Борисыч 31.1.2009, 1:00

Фабьюша! И опять молодца! give_rose.gif

Автор: Игорь 31.1.2009, 1:06

2 Фабий:

и?

Автор: Фабий 31.1.2009, 1:10

чего и?

про чужое бабло тереть неинтересно

Автор: Игорь 31.1.2009, 1:11

а...
ну, ща начнуть по-новой, теперь не про чужое, а про свое бабло: "где наша компенсация?!"

Автор: Фабий 31.1.2009, 1:15



Вы сами подкинули тезис об уменьшение количества и как понимаю следствие того улучшение качества.

Есть универсальное средство для господ организаторов под названием инспекция. Пока ужесточение происходит немного стеснительно. Дальше, подозреваю, робость пройдет и кому-то будет хуже.

Ужесточите требования. Кавалерист без лошади, значит некомплект. Как пехотинец без ранца. На ранец же у меня нашлось порнокапытное животное, так пусть и кавалерист свое найдет.

Автор: Игорь 31.1.2009, 1:17

2 Фабий: а ты не экстрасенс случайно? give_rose.gif wink.gif

Автор: Бур 31.1.2009, 1:24

Цитата(Фабий @ 31.1.2009, 1:15) *

Ужесточите требования. Кавалерист без лошади, значит некомплект. Как пехотинец без ранца. На ранец же у меня нашлось порнокапытное животное, так пусть и кавалерист свое найдет.



Маладца give_rose.gif give_rose.gif give_rose.gif

Автор: Грязный Гарри 31.1.2009, 1:42

Цитата

Цитата(yuvk @ 30.1.2009, 16:52) *
Хотя нет, конечно в таком случае она очень сильно сократиться и останутся действительно единицы - по 2-4 чел от полка действительно уделом очень состоятельных господ

а чем это плохо?



Цитата
А чем плохо сокращение? Счастливые собственники это люди как минимум чаще, чем раз год (на ЕББ) видящие лошадь...
Может быть лучше меньше, да лучше?



Цитата(Игорь @ 30.1.2009, 22:40) *

[не проще ограничить количество участников на ЕББ? и проблема "места" исчезнет сама собой...


Вопрос такой, какое на, ваш взгляд, оптимальное количество кавалерии и пехоты на ЕББ, к которому нужно стремиться?

Автор: Марат 31.1.2009, 1:45

Цитата(Грязный Гарри @ 31.1.2009, 1:42) *

Вопрос такой, какое на, ваш взгляд, оптимальное количество кавалерии и пехоты на ЕББ, к которому нужно стремиться?


все зависит от места проведения реконструкции

Автор: Грязный Гарри 31.1.2009, 1:47

Цитата(Марат @ 31.1.2009, 1:45) *

все зависит от места проведения реконструкции


плац-театр, я так понимаю, о нем речь.

Автор: Игорь 31.1.2009, 1:50

Цитата(Грязный Гарри @ 31.1.2009, 1:42) *

Вопрос такой, какое на, ваш взгляд, оптимальное количество кавалерии и пехоты на ЕББ, к которому нужно стремиться?


пропорциональное!
согласитесь, что 200 кавалеристов на 500-600 пехотинцев это много? не говоря уже о безлошадных кавалеристах (драгуны, молчать! wink.gif )

Цитата(Грязный Гарри @ 31.1.2009, 1:47) *

плац-театр, я так понимаю, о нем речь.


увы, другого пока не будет. если бы не письма счатья овиод, то в субботу на ЕББ-2008 были бы маневры на другом поле

Автор: Грязный Гарри 31.1.2009, 1:56

Цитата(Игорь @ 31.1.2009, 1:50) *

пропорциональное!
согласитесь, что 200 кавалеристов на 500-600 пехотинцев это много?

отчасти согласен, а пропорциональное, это все-таки сколько?

Автор: Игорь 31.1.2009, 2:02

Цитата(Грязный Гарри @ 31.1.2009, 1:56) *

отчасти согласен, а пропорциональное, это все-таки сколько?


если вы лично меня спрашиваете, то так, как было на Планшнуа-2005: 2.500 пехоты на 80 кавалеристов

Автор: Грязный Гарри 31.1.2009, 2:16

то есть, я домыслил так, получается при количестве 600 пехотинцев 18 человек верхом, если сохранять эту пропорцию, не густо.

Автор: Пехотный барабанщик 31.1.2009, 10:50

Цитата(Игорь @ 31.1.2009, 4:02) *

Цитата(Грязный Гарри @ 31.1.2009, 1:56) *

отчасти согласен, а пропорциональное, это все-таки сколько?


если вы лично меня спрашиваете, то так, как было на Планшнуа-2005: 2.500 пехоты на 80 кавалеристов




Простите, но это бред!
Каким было на напу соотношение?
Думаю 1 к 5-ти. или около того.
Вот к чему надо стремиться.
Но, тогда, и артиллерию тоже довести до пропорции 1 пушка на 100 человек.

Автор: Марат 31.1.2009, 13:04

Цитата(Пехотный барабанщик @ 31.1.2009, 10:50) *

Простите, но это бред!
Каким было на напу соотношение?
Думаю 1 к 5-ти. или около того.
Вот к чему надо стремиться.
Но, тогда, и артиллерию тоже довести до пропорции 1 пушка на 100 человек.


бред? хотите что прям как было?
сколько людей было в батальоне, роте? 5 или 10?

Автор: Илья 31.1.2009, 13:11

Цитата(Пехотный барабанщик @ 31.1.2009, 10:50) *
Каким было на напу соотношение? Думаю 1 к 5-ти. или около того.
Вот к чему надо стремиться. Но, тогда, и артиллерию тоже довести до пропорции 1 пушка на 100 человек.

именно так и было в прошлом году
130 кавалеристов, 600 пехотинцев, 130 артиллеристов при 10 пушках
но французской кавалерии оказалось мало, а русской - напротив, много

Автор: Игорь 31.1.2009, 19:06

Цитата(Пехотный барабанщик @ 31.1.2009, 10:50) *

Простите, но это бред!
Каким было на напу соотношение?
Думаю 1 к 5-ти. или около того.
Вот к чему надо стремиться.
Но, тогда, и артиллерию тоже довести до пропорции 1 пушка на 100 человек.


конечно бред
а татаро-монгольская кавалерийская орда на ЕББ отражает реальное соотношение войск


Цитата(Грязный Гарри @ 31.1.2009, 2:16) *

то есть, я домыслил так, получается при количестве 600 пехотинцев 18 человек верхом, если сохранять эту пропорцию, не густо.


ваши предложения?
1) увеличивать количество пехоты, запретив создание новых кавклубов и приход новых людей в уже имеющиеся?
2) поиск нового поля для реконструкции - или вам не тесно на плацтеатре?

Автор: ВВМ 31.1.2009, 19:55

Читаю весь этот бред,и удивляюся......Люди,не первый год приезжающие на поле,знающие всё не понаслышке начинают тереть вопросы-кто кому и сколько должени когда отдаст.Хотя все точно знают какой ответ будет.Значит,поговорить больше не о чем.Слышаться только робкие голоса.."Опомятуйтесь ,люди это же ваше хобби....."Пригласили на платный обезъянник,заплатили деньги-хорошо. Но ЕББ-не платный обезъянник и никогда им не был.
Это ставший традиционным сбор друзей по интересам.Выход на поле -это собственно апофеоз мероприятия,которое вольно или невольно превратилось в театр абсурда:разборки между клубами в стиле-"А ты кто такой...",требование денег за то ,что кто -то свою задницу довез до поля,нажрался до зеленый соплей и на четырёх костях выполз на поляну.....
Осмотритесь вокруг.....Посмотрите на себя в зеркало....И я думая,что многие поймут,что этот трёп-зря.Ведь никто же не хочет быть похожим на Левшу,на человека,который зовет всех вперед,к светлому будущему,не ведая,что большинство это будущее уже видели......
И задайте себе вопрос-почему в этих склоках практически не принимают участие те клубы,которые и по количеству ,да и по качеству участников в разы превосходят многих....И спонсоров у них нет.....

Автор: Kirill 31.1.2009, 20:51

Цитата(ВВМ @ 31.1.2009, 19:55) *

Это ставший традиционным сбор друзей по интересам.Выход на поле -это собственно апофеоз мероприятия,которой вольно или невольно превратилось в театр абсурда:разборки между клубами в стиле-"А ты кто такой...",требование денег за то ,что кто -то свою задницу довез до поля,нажрался до зеленый соплей и на четырёх костях выполз на поляну.....




give_rose.gif

Автор: ВВМ 31.1.2009, 21:16

Кирилл,ну ты знаешь,как у нас симпатии выражаются......

Автор: Игорь ВикторовичЪ 31.1.2009, 21:51

Цитата(Игорь @ 30.1.2009, 17:58) *

Цитата(Игорь ВикторовичЪ @ 30.1.2009, 17:51) *

Вы КС, вы заправляете? Вынь и положь! "В период реставрации - стук решает все!"


а-а-а-а...
ну, при таком подходе и срашивайте со стукачей деньги give_rose.gif



mad.gif Игорь, Вы там чего совсем зареконструировались? Или малейшее упоминание об овиод - красная тряпка? Тогда надо у Олега Полякова медаль заказать: "Наиболее пострадавшим от овиод. Чем овиод провинился и какое Вам лично дело до выплаты компенсации кавалеристам? Если у Вас никаких дел с музеем нет, чего ж тогда агитацию в пользу бедности проводить, типа соколов с компанией все об... caca.gif с них и просите. Из всех кавалеристов кто в этой (и предыдущей) ветке писал ни на что особо не претендуют! Дадут хорошо. Чем чужие деньги считать, лучше вопрос по веслам решайте, да сценарий новый готовьте.

п.с. А деньги мы получим от тех кто обещал!

Автор: Игорь 31.1.2009, 21:59

Цитата(Игорь ВикторовичЪ @ 31.1.2009, 21:51) *

Цитата(Игорь @ 30.1.2009, 17:58) *

Цитата(Игорь ВикторовичЪ @ 30.1.2009, 17:51) *

Вы КС, вы заправляете? Вынь и положь! "В период реставрации - стук решает все!"


а-а-а-а...
ну, при таком подходе и срашивайте со стукачей деньги give_rose.gif


Или малейшее упоминание об овиод - красная тряпка?

т.е. вы лишний раз хотите сказать, что стук был со стороны овиод? так это итак всем известно

Цитата(Игорь ВикторовичЪ @ 31.1.2009, 21:51) *

лучше вопрос по веслам решайте, да сценарий новый готовьте.


будьте уверены: мы и решаем и готовим, вопреки давлению членов ныне покойного овиода

Автор: Игорь ВикторовичЪ 31.1.2009, 22:09

Цитата(Игорь @ 31.1.2009, 21:59) *

будьте уверены: мы и решаем и готовим, вопреки давлению членов ныне покойного овиода



Я что в этом овиоде состою или состоял?! Мне на него и на компенсацию НАСРАТЬ по большому счету.
А вот читая Ваши посты, "члены покойного овиода"(с) могут сказать: это КС задерживает, а валит на овиод! Многие неофиты с подачи "знающих" так и считают, что при отсутствии Сира, все беды от КС.


убрал излишнее цитирование

Автор: Игорь 31.1.2009, 22:25

Цитата(Игорь ВикторовичЪ @ 31.1.2009, 22:09) *

Мне на него и на компенсацию НАСРАТЬ по большому счету.


и это главное, благо ВВМ уже про это все написал выше

Цитата(Игорь ВикторовичЪ @ 31.1.2009, 22:09) *

А вот читая Ваши посты, "члены покойного овиода"(с) могут сказать: это КС задерживает, а валит на овиод! Многие неофиты с подачи "знающих" так и считают, что при отсутствии Сира, все беды от КС.


вы думаете, лично мне интересно, что считают по вашим словам "неофиты с подачи "знающих" (с)? я вас разочарую - абсолютно неинтересно. мне горадо интереснее, чем в эти выходные закончится ежегодний съезд совета нашего клуба и когда мы перейдем на кивера обр. 1810 года. а что там "задерживает КС, не задерживает" - пусть читают информацию на профильных форумах (причем полугодовой давности), а не пользуются распространяемыми заведомо ложными слухами и доводят до сведения заинтересованых лиц эту информацию. give_rose.gif

а то ведь тоже можно сказать: овиод облажалось за 1,5 года по полной (один раздрай практически со всеми клубами и ассоциациями Европы (кроме Польши - о том, сколько "заработали" строители "каменных домов из дерева" при Пултуске поляки слагают легенды wink.gif ) чего стоит - от французов после Булони-2004 до чехов после Аустерлица-2005), денег за лошадей в прошлом сезоне сколько ждали, ась? и кто заплатил в результате? а тут, благо овиод накрылось звездой хоть какие-то деньги получить: о, нам же за ЕББ должны?! как же так?! а то что КС по определению к деньгам ну никакого отношения не имел при всем совем желании, а главное - он по определению ПРЕКРАТИЛ свое существование на следующий день после ЕББ-2008 как выполнивший все свои задачи..

"грустно, девицы!" (с)

одно возмущение Улановича о переносе кавлагеря чего стоит, благо он сам был на этом собрании и участвовал в этом обсуждении...

Автор: Фабий 31.1.2009, 23:01

Мне кажется или повторяются одни и те же вопросы?

Автор: ВВМ 31.1.2009, 23:09

Цитата(Фабий @ 31.1.2009, 23:01) *

Мне кажется или повторяются одни и те же вопросы?


Саша,не мешай...... sm38.gif А поговорить..?Осенью-то не успели.......

Автор: Игорь ВикторовичЪ 31.1.2009, 23:43

Цитата(Игорь @ 31.1.2009, 22:25) *

Цитата(Игорь ВикторовичЪ @ 31.1.2009, 22:09) *

Мне на него и на компенсацию НАСРАТЬ по большому счету.


и это главное, благо ВВМ уже про это все написал выше

Цитата(Игорь ВикторовичЪ @ 31.1.2009, 22:09) *

А вот читая Ваши посты, "члены покойного овиода"(с) могут сказать: это КС задерживает, а валит на овиод! Многие неофиты с подачи "знающих" так и считают, что при отсутствии Сира, все беды от КС.


вы думаете, лично мне интересно, что считают по вашим словам "неофиты с подачи "знающих" (с)? я вас разочарую - абсолютно неинтересно. мне горадо интереснее, чем в эти выходные закончится ежегодний съезд совета нашего клуба и когда мы перейдем на кивера обр. 1810 года. а что там "задерживает КС, не задерживает" - пусть читают информацию на профильных форумах (причем полугодовой давности), а не пользуются распространяемыми заведомо ложными слухами и доводят до сведения заинтересованых лиц эту информацию. give_rose.gif

а то ведь тоже можно сказать: овиод облажалось за 1,5 года по полной (один раздрай практически со всеми клубами и ассоциациями Европы (кроме Польши - о том, сколько "заработали" строители "каменных домов из дерева" при Пултуске поляки слагают легенды wink.gif ) чего стоит - от французов после Булони-2004 до чехов после Аустерлица-2005), денег за лошадей в прошлом сезоне сколько ждали, ась? и кто заплатил в результате? а тут, благо овиод накрылось звездой хоть какие-то деньги получить: о, нам же за ЕББ должны?! как же так?! а то что КС по определению к деньгам ну никакого отношения не имел при всем совем желании, а главное - он по определению ПРЕКРАТИЛ свое существование на следующий день после ЕББ-2008 как выполнивший все свои задачи..

"грустно, девицы!" (с)

одно возмущение Улановича о переносе кавлагеря чего стоит, благо он сам был на этом собрании и участвовал в этом обсуждении...



Ну судя по количеству постов есть еще интересные вопросы кроме перехода на кивера обр. 1810 года sm38.gif sm38.gif sm38.gif
Европа, кроме Польши, Булонь-2004 Пултуск, Аустерлиц-2005, Мухосранск-ежедневно sm38.gif sm38.gif
Ты чего ботаник глобусов объелся? С чего ТЫ взял, что я лично чем то пострадал от овиода и хочу от него денег? Я эти деньги лучше командиру своему Петрову В. И. отдам, дабы он что нибудь полезное в доронино или для клуба сделал. Кстати, в 2007 году его стараниями наш клуб был конен, оружен, а на сэкономленные средства мы провели полковой праздник, на котором было много представителей и вашего клуба. Ты справки наведи в каком полку Я состою и к какой организации этот полк приписан.

п.с. Минуточку, тема как озаглавлена "Кавалерия на ЕББ"? Занимайся киверами, без тебя разберемся!

п.п.с. Модераторы. Прошу примерно меня наказать с распубликованием за оскорбление участника форума.
Засим остаюсь, Макушкин Игорь Викторович унтер-офицер 10-го эскадрона Павлоградского гусарского полка.

Модераториал
1. Первое нарушение правил форума - оверквотинг.
"3.3.1 При ответе на Форуме участник может цитировать (вставлять текст и картинки) сообщение собеседника. Однако, цитировать нужно лишь те конкретные фразы, на которые отвечает участник или те картинки, которые необходимо привести еще раз для продолжения дискуссии. Избыточное цитирование текста (оверквотинг) и необоснованное повторение картинок расценивается как неуважение к Форуму."

2. Второе нарушение правил форума - флейм
"3.5.3 Во всех комнатах запрещены хамство, оскорбительные высказывания и переход на личности".

3. Третье нарушение - самомодерация.



Бан по совокупности, сам выпросил. Зря, конечно, читать было интересно

Автор: Игорь 1.2.2009, 0:14

Цитата(Игорь ВикторовичЪ @ 31.1.2009, 23:43) *

Ты справки наведи в каком полку Я состою и к какой организации этот полк приписан.


мы пили на брудершафт? blink.gif
прекрасно знаю и про полк и про организацию - тем более непонятно ваше возмущение

Цитата(Фабий @ 31.1.2009, 23:01) *

Мне кажется или повторяются одни и те же вопросы?


золотые слова, Юрий Венедиктович! give_rose.gif

Автор: Фабий 1.2.2009, 1:05

Раз тема больше не несет полезной информации, а полезной дискуссии не получается, с сожалением вынужден ее закрыть.

Прежде чем появится желание вновь поговорить о Кавалерии на ЕББ, посмотрите сюда

http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=14942

Возможно там есть ответы на ваши вопросы.

Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)